Duda objetivo para Parque de Cabárceno

[eddm]

Buenas,

En septiembre, si la situación lo permite, voy a ir Cantabria y tengo intención de visitar el parque de Cabárceno. He estado mirando mi equipo y no creo que se adapte, normalmente siempre viajo por ciudad.
Como no creo que le vaya a sacar mucho más partido he descartado la idea de comprarme un objetivo para este viaje y la idea es alquilarlo, pero la duda que tengo es qué objetivo alquilar.
Tengo una Fuji X-T30 y no se si para la visita al parque me iría mejor el Fujifilm XF 55-200mm f/3.5-4.8 OIS o Fujifilm XF 100-400mm f/4.5-5.6 R OIS.
La diferencia de precio no es problema ya que no son cantidades muy elevadas. Por un lado me gusta el 100-400 para las aves o los animales que estén más lejos, pero no se si para los que estén más cerca me servirá. Y con el 55-200 al contrario. Por comodidad mejor el 55-200, pesa un poco menor de la mitad, pero voy en coche así que tampoco es determinante.

¿Algún consejo?

Gracias de antemano!!!

 

[anblanco]

El 70-300 con el teleconvertidor X1.4.

 

[eddm]

El 70-300 con el teleconvertidor X1.4.

Está muy bien pero no lo encuentro de alquiler.

 

[Bleinias]

El 70-300 parece el ideal, pero si no lo encuentras...quizás a precio similar diría que el 100-400. La gran mayoría de los animales están tirando a lejos y ese 400 te va a venir bien. Los pocos que veas de cerca, siempre vas a poder moverte tú para sacarlos con el 100, y ya te digo que son pocos los que verás tan cerca.

 

[Lucas.]

El 70-300 parece el ideal, pero si no lo encuentras...quizás a precio similar diría que el 100-400. La gran mayoría de los animales están tirando a lejos y ese 400 te va a venir bien. Los pocos que veas de cerca, siempre vas a poder moverte tú para sacarlos con el 100, y ya te digo que son pocos los que verás tan cerca.

+1 además supongo que llevarás en la mochila otro mas pequeño para hacer algún paisaje, que no todo van a ser retratos de bichos. Saludos

 

[ariznaf]

Yo he estado con el 70-200 y bien. En la mayorua de los casos te puedes acercar, aunque para algunas cosas mas focal no iria mal.

El 70-300 iria muy bien, pero cualquiera de los dos que planteas podria servir.

100 en algunas cosas como los vuelos de aves igual es largo, pero tampoco es imposible colocarse para usarlo.

 

[eddm]

Después de vuestros comentarios voy a buscar un 70-300 de alquiler por algún lado. Si conocéis de algún sitio donde lo puedan tener se agradecerá.
El objetivo que tengo actualmente es el 18-55 que compré en kit con el cuerpo. Muchas veces he pensado en comprar otros (sobretodo algún fijo, el 23 f1,4 tiene que ser una maravilla, o el 27mm con lo pequeño que es me queda algo genial para lleva a cualquier sitio) pero la verdad que estoy muy contento con él y el rango focal que tiene es justo el que me gusta para la mayoría del uso que le doy.
A todo esto suele acompañarme otra cámara pero no tiene nada que ver, una Olympus TG-5. La calidad no es la misma pero me tiene enamorado, me despreocupo totalmente de lo que le pueda pasar: playa, nieve, barro, etc...

 

[rajoar]

Totalmente de acuerdo con lo que te han dicho los compañeros que me han precedido.

 

[jfk]

Sin duda, 100-400.... si mal no recuerdo las distancias para tirar a las zonas donde están los elefantes hacen que el 55-200 se quede corto, también en otras zonas más de ese parte.... cuando necesites distancias abiertas ni uno ni otro te valdrán

 

[chesky]

El pasado sábado estuve en Cabarceno y fui con la xt4 y el 70-300. Decir que no soy especialista en animales, lo mio son más bien los retratos.

Creo que el 55-200 se te va a quedar corto, es más el 70-300 en algunas zonas se me quedo corto como en los osos, tigres, gorilas...., si tienes el 18-55 pues el 70-300 o el 100-400 va de lujo.

En las aves más que focal me acorde de mi anterior sony A7III, el enfoque de la Xt4 esta bien, pero par deporte, aves.....que quieres que te diga aunque el 70-300 enfoca bien pero a mi me gustaba más la sony, aunque ahora estoy en fijifilm porque tiene otras cosas mejores, todo es cuestión de gustos de cada usuario.

Lo dicho no soy de animalitos, pero ya que lo tenía....

Te dejo alguna fotos, jpg directos, es más pasados por el WiFi de la aplicación a móvil, solo par que te hagas una idea del alcance del 70-300 y si necesitas más.

 

[chesky]

 

[chesky]

Como puedes ver aunque sea un parque zoológico, es grande y cuanto más rango focal tengas pues mejor.

Espero haberte ayudado, un saludo.

 

[ariznaf]

Como es un parque, si no tienes una focal muy grande hay que usar las patitas para llegar a donde puedas.

Aunque hay algunas cosas puntuales a las que no puedes llegar (los elefantes están lejos, por ejemplo y no te puedes acercar mucho normalmente.

Pero como digo si en algún momento están lejos los animales, en otro se acercarán o bien podrás ir a otro lado del parque donde lo tengas más cerca, no como en la naturaleza donde escaparán en cuanto noten tu presencia.

Lo ideal claro para tener todas las opciones sería ir con tres: el 18-55 un 50-140 o 70-200 y el 100-400 o un 150-600.

Para los vuelos de aves un 100-400 se te puede llegar a hacer largo, puesto que muchas veces las tienes cerca en los momentos de mayor interés (como el aterrizaje o captura de la presa) y además no es fácil seguirlas con una focal larga y tomarles primeros planos en vuelo cuando no están lejos.

El 70-300 me parece un buen compromiso para ir sólo con dos objetivos.

Pero vamos que si no pues toca adaptarse un poco a lo que se lleve y buscar las ubicaciones más acordes: si tienes un tele un poco largo, pues en la zona de los vuelos te pones en la zona un poco más alejada, si es más corto, pues en primera linea (que además siempre te evita el tener tanta cabeza de gente, claro que tocará ir un poco pronto para pillar sitio).
Si no te llega el tele, pues buscar otra ubicación del parque donde ese animal esté más cerca y si no da para primeros planos de los elefantes, pues una toma de la familia completa...

Sobre el tema del enfoque, pues no puedo opinar, pero sí eso he oido: que la xt4 no tiene un gran enfoque de seguimiento.
Desde luego mi xe3 no es ideal para eso. Yo cuando fui la última vez iba con la 80D que sí tiene un magnífico enfoque de seguimiento, si la has configurado bien y disociado el enfoque. En mi caso no puedo echar la culpa a la cámara, si fallaba muchas fotos en los vuelos es por mi impericia no por la cámara.

De todas formas recomiendo leer bien el manual y consultar por internet cuál es la mejor forma de configurarla para este tipo de cosas, pues no sé en el caso de la xt4, pero en la 80D cambia mucho el enfoque de usar y configurar las funciones avanzadas de seguimiento a no hacerlo (cuánto tiempo ha de pasar desenfocado antes de que la cámara decida pasar a otro punto de enfoque cercano, si ha de cambiar el foco rápidamente cuando detecta otro elemento más cercano o mantener el foco más tiempo en el sujeto previamente bloqueado... es todo un mundo de opciones que pueden cambiar el comportamiento y ser más adecuado para baloncesto o para fauna según lo configures, y el enfoque disociado para mi imprescindible).

 

[asceta]

De todas formas recomiendo leer bien el manual y consultar por internet cuál es la mejor forma de configurarla para este tipo de cosas, pues no sé en el caso de la xt4, pero en la 80D cambia mucho el enfoque de usar y configurar las funciones avanzadas de seguimiento a no hacerlo (cuánto tiempo ha de pasar desenfocado antes de que la cámara decida pasar a otro punto de enfoque cercano, si ha de cambiar el foco rápidamente cuando detecta otro elemento más cercano o mantener el foco más tiempo en el sujeto previamente bloqueado... es todo un mundo de opciones que pueden cambiar el comportamiento y ser más adecuado para baloncesto o para fauna según lo configures, y el enfoque disociado para mi imprescindible).

En la xt3 / xt4 es exactamente igual. Si configuras correctamente las opciones de enfoque en AFC y usas el modo adecuado (zona, puntual, etc...), la cámara está a la altura de las reflex en cuanto a enfoque. Yo tenía una nikon D7200 que en cuanto enfoque creo que está al nivel de tu canon (si no la supera) y con la xt3 consigo mejores porcentajes de foco correcto si lo configuro bien (en fotografía deportiva que es lo que más hago). Yo diría que podría incluso llegar al nivel de la nikon D500 que reflex APSC es la que mejor enfoque tiene. En lo único que es posible que la D500 sea superior es que en situaciones de poca luz sigue siendo rapidísima y certera en el enfoque mientras que la xt3/4 es posible que necesiten más luz (aunque yo he hecho muchos partidos de basket con la xt3 en pabellones amateurs donde la luz brilla por su ausencia y no he tenido problemas)

Un saludo

 

[marioman]

Yo he tenido la 80D y ahora tengo la X-T30.
La 80D, a parte de ser un poco antigua ya (45 puntos de enfoque contra 425 y el DPAF solamente en live view sin visor), no destacaba por un gran enfoque, para eso estaba la 7DMKII.
Con la X-T30, estando un paso por detrás de las X-T3/4, no he encontrado a faltar nada de lo que me daba la 80D, exceptuando la empuñadura y ergonomía, pero te acabas acostumbrando.

 

[ariznaf]

La 80 tiene prácticamente el mismo enfoque de la 7D II con algún recorte en cuanto a opciones a la hora de gestionar esas opciones.
La 80 tiene un sensor dedicado exclusivemente a eso, al enfoque y seguimiento, en color y con capacidad de reconocer a los sujetos (aprovechando también el color).
La 7DII tiene un procesador dedicado a eso a seguir el enfoque casi en exclusiva, con lo que no cabe duda que lo puede hacer más rápido.

Lo que leo de los usuarios de las xt (incluida la xt4) no da para pensar que sea la panacea en enfoque, aunque podría ser que no se han molestado o no han sabido configurarla.

Ya digo, yo la configuré siguiendo indicaciones de internet específicas para canon y fauna y noté una mejoría importante.
Para deportes hay otra configuración, y no es lo mismo baloncesto que ciclismo o motos (tendría que volver a repasar las recomendaciones para cambiarlo).

En la 80D tienes que cambiar cada una de esas cosas en las funciones extra, una a una, mientras que la 7DII (creo que la 90D también) es más como lo tienen en la xe3 que te permite escoger el tipo de uso y te configura ella los parámetros (aunque tamibén te deja hacerlo en las funciones avanzadas y tiene alguna más).

 

[asceta]

En la 80D tienes que cambiar cada una de esas cosas en las funciones extra, una a una, mientras que la 7DII (creo que la 90D también) es más como lo tienen en la xe3 que te permite escoger el tipo de uso y te configura ella los parámetros (aunque tamibén te deja hacerlo en las funciones avanzadas y tiene alguna más).

En la xt3 y xt4 también hay una opción para configurar manualmente esos parámetros y es lo que yo uso habitualmente para configurarlos según lo que esté fotografiando. Raramente utilizo los ajustes preestablecidos que lleva la cámara.

De todas formas, dejo de comentar sobre el AFC aquí porque estamos saliéndonos del tema del hilo e igual el compañero que inició el hilo se molesta.

Un saludo y disculpad el offtopic

 

[malojo]

En fauna salvaje (no en zonas controladas) todos los mm son pocos, y si hablamos de pájaros mas aún por su tamaño y porque suelen estar en alto.
Por otro lado hay que distinguir si vas a tirar desde un puesto donde no vas con el equipo en brazos y tiras apoyado, o vas a tirar paseando, en esto último la forma fisica y el tiempo a cargar con el equipo influye y mucho en la elección.
Por otro lado, y si vas a hacer alguna foto de plantas o insectos, hay zooms que su enfoque mínimo es ostensiblemente menor que otros, así que eso y contando con la ayuda del recorte, también hay que valorarlo
Servidor hace muchos años que dejó este tipo de fotos. Saludos.

 

[ariznaf]

Pues estupendo el poder ajustarlo también de forma manual.
El OP tiene una xt30, así que no creo que le venga mal, aunque las opciones no sean las mismas.

La xe3 no llega a tanto sólo puedes escoger el tipo de actividad y el grupo de enfoque.
En la 80D tenías más opciones como empezar en un punto de enfoque y luego que vaya saltando a todos los del cuadro o sólo dentro del grupo y algunas otras opciones.

La 7D II es donde también tiene alguna opción adicional.

 

[marioman]

La 80 tiene prácticamente el mismo enfoque de la 7D II con algún recorte en cuanto a opciones a la hora de gestionar esas opciones.
La 80 tiene un sensor dedicado exclusivemente a eso, al enfoque y seguimiento, en color y con capacidad de reconocer a los sujetos (aprovechando también el color).
La 7DII tiene un procesador dedicado a eso a seguir el enfoque casi en exclusiva, con lo que no cabe duda que lo puede hacer más rápido.

Lo que leo de los usuarios de las xt (incluida la xt4) no da para pensar que sea la panacea en enfoque, aunque podría ser que no se han molestado o no han sabido configurarla.

Ya digo, yo la configuré siguiendo indicaciones de internet específicas para canon y fauna y noté una mejoría importante.
Para deportes hay otra configuración, y no es lo mismo baloncesto que ciclismo o motos (tendría que volver a repasar las recomendaciones para cambiarlo).

En la 80D tienes que cambiar cada una de esas cosas en las funciones extra, una a una, mientras que la 7DII (creo que la 90D también) es más como lo tienen en la xe3 que te permite escoger el tipo de uso y te configura ella los parámetros (aunque tamibén te deja hacerlo en las funciones avanzadas y tiene alguna más).

Yo he sido un usuario muy feliz con la 80D.
La tuve durante 3 años y medio y le saqué todo el partido que pude o supe.
Es una cámara que no destaca en nada, pero tampoco decepciona en nada, la definiría como una cámara equilibrada.
Conozco de cerca sus diferencias con la 7DMKII porque estuve a punto de comprarla en lugar de la 80D.
Ahora, cada cosa en su sitio.
Decir que la 80D tiene prácticamente el mismo enfoque que la 7DMKII... yo creo que no es del todo exacto.
Resumiendo, todo lo que tiene que ver con el enfoque y obtención de resultados disparando en ráfaga:
- La 7KMKII tiene 65 puntos de enfoque, unos 20 más que los 45 de la 80D.
- La 7DMKII utiliza un sensor de de medición de luz de 150.000 píxeles para dividir la escena en 252 áreas frente a un sensor RGB + IR de 7.560 píxeles con 63 zonas en la 80D.
- La 7DMKII es capaz de hacer en ráfaga de 10fps más de 1000 jpeg, contra los 110 de la 80D.
- A isos altos, la 7DMKII tiene mejor relación señal/ruido y rango dinámico, te permite sacar mejores resultados con poca luz.
Disculpadme por el off-topic, ahora al tema que nos ocupa.

No puedo ni quiero emitir valoraciones por lo que han opinado otros usuarios.
Yo digo que, en base a la experiencia que he adquirido usando la 80D durante 3 años y medio y la X-T30 durante 1 año y 7 meses, el sistema de enfoque de la X-T30, que según las especificaciones está un paso por debajo de las X-T3/4, supera al de la 80D, es una generación más moderna, tiene 10 veces más puntos de enfoque que cubren casi todo el sensor, ...
En ningún momento he dicho que sea la panacea, simplemente que está a la altura y en algunos aspectos supera al de la 80D.
Si lo comparas con el de una Sony A1 es una birria y si lo comparas con mi primera réflex digital, una 550D, es espectacular.