Seguridad en el mercadillo
- Iniciador del tema Exteban Torres
- Fecha de inicio
Julio Soria
Pasión por la fotógrafía
Este último infiltrado es muy peligroso, pues esta muy preparado, solo falla en los precios, que logicamente, son muy bajos y por lo tanto apetitosos, salen perjudicados todos los compañeros que día a día se incorporan a nuestra familia y empiezan como ”Principiante” lo cual tiene lo suyo.
Como una recomendación mas, de las muchas aportadas, primero no precipitarse en el cierre de la operación y solicitar siempre una foto efectuada lo mas reciente que se pueda, tanto si se trata de una cámara como de un objetivo, enviada a tu correo, para poder trastear los metadatos y ver si corresponde con lo anunciado, con cualquier escusa, solicitar fotos de una parte concreta, en una palabra desconfiar y desconfiar hasta el final.
Como una recomendación mas, de las muchas aportadas, primero no precipitarse en el cierre de la operación y solicitar siempre una foto efectuada lo mas reciente que se pueda, tanto si se trata de una cámara como de un objetivo, enviada a tu correo, para poder trastear los metadatos y ver si corresponde con lo anunciado, con cualquier escusa, solicitar fotos de una parte concreta, en una palabra desconfiar y desconfiar hasta el final.
Completamente de acuerdo!!! Siempre he cerrado mis tratos por teléfono con material de segunda mano... Y eso ayuda mucho a valorar con quién estás tratando, para lo viejo y lo malo.
Siendo un poco cauto y tomando algunas precauciones básicas, se evitan muchos problemas.
Saludos, Germán.
siruca
Fujista Participante
Es algo sencillito y que no cuesta nada hacerlo.
jmcots
Fujista Participante
+1
Insisto, lee de nuevo mi comentario (si quieres, por supuesto).
Y sí, se trata de opiniones. En un foro es lo que se expresa, cada uno la suya.
Lo que tú llamas hechos, es tu visión de los hechos.
Yo tengo otra.
Y como me parece absurdo estar repitiendo obviedades, ya lo dejo.
Lo entiendas o no, yo opino lo que opino.
Y es lo que dije en mi primer mensaje.
Aunque no lo creas, me leí tu comentario la primera vez e inmediatamente te dije que no estaba de acuerdo (porque lo había leído), no que no tengas derecho a tener tu opinión (faltaría más).
Siempre te esfuerzas en reclamar que tú opinión es tan válida como la de otro como para ganar cierta superioridad moral, pero lo cierto es que una opinión, por muy respetable que sea, puede estar equivocada.
El gran "perjuicio" que se le puede causar a esos honrados foreros que leen cientos de mensajes durante meses o años pero nunca escriben ninguno, ocurre justo el día en que tienen que vender algo en el Mercadillo y no pueden.
Y a cambio, para proteger los derechos de esos honrados foreros, cualquiera puede registrarse, en 2 minutos poner un anuncio falso y tal vez estafar a otro forero o foreros incautos o ingenuos. Eso te parece bien y la culpa sea probablemente del comprador. Es tu opinión.
La seguridad tiene un coste, te guste o no. Sin seguridad no imagino dónde ni cómo puede acabar este foro. Me imagino a los administradores borrando perfiles día sí, día también.
Acabarían cerrando el Mercadillo y ENTONCES sí que pagarían justos por pecadores.
Lo que me gusta de Fujistas es poder participar, aprender, preguntar, debatir, aportar y compartir mi pasión por la fotografía.
Y sí. Si leo una opinión y pienso que va en la dirección equivocada, no me voy a callar, la pienso rebatir, con argumentos y desde el respeto.
Luego los administradores que tomen las decisiones que estimen oportunas, que para eso están los pobres, no para perseguir estafadores.
Aobrero
Fujista de renombre
La idea de añadir una foto del material junto a un papel con el nombre o algo escrito que valide la venta es buena idea, yo lo haré a partir de ahora cuando quiera vender algo, simplemente por si existiera alguna duda para el comprador aunque tenga muchas transaciones realizadas, no me cuesta y si doy confianza pues perfecto
Mira, por fin estamos de acuerdo, aunque te faltó añadir "la mía también".
Ese es el punto: mirarse al espejo de vez en cuando.
En cambio, esa suposición-juicio previo sobre mi supuesta pretensión de superioridad moral, te ha sobrado pero mucho mucho.
Ese es el punto: no ver la paja sólo en el ojo ajeno, cuando lo mismo tenemos una viga en el propio.
Y de verdad...ya vale, al menos por mi parte.
No tengo ninguna necesidad de recibir sentencias en juicios sumarísimos sólo por no opinar como tú.
Que tengas un buen día
Mi opinion sobre poner un papelito en la foto:
Puede ser útil para verificar que se tiene el articulo y requiere poco esfuerzo pero:
Puede ser útil para verificar que se tiene el articulo y requiere poco esfuerzo pero:
- Carga a los administradores con la tarea de revisar las fotos y las que no cumplan, advertencia o borrado
- Los que recien se registran y apenas se leen las normas no lo van a cumplir
- No nos engañemos. Vemos un anuncio "jugoso" y por no tener el papelito en la foto va a dejar de tener 10 MPs en tres minutos? No lo creo.
- No disuade a los "oportunistas" que ponen un anuncio y luego desaparecen, vamos que ni lo cierran como finalizado.
Jacorod
Fujista de renombre
Puede ser totalmente voluntario y recomendable, sin tener que cargar con trabajo a nadie, pero esto de mano habría evitado los tres últimos intentos de timo de marras.
Aobrero
Fujista de renombre
Claro, hacerlo a modo personal y que poco a poco se convierta en costumbre en el foro, así los anuncios que no lo incluyan serán "peor" vistos por así decirlo. El que entre nuevo y no lo haga pues tendrá que acostumbrarse, la cama tampoco hay que hacersela a nadie. O incluso si un vendedor no lo hace y estás interesado en la compra, pedirle que lo firme para comprobar.
Jacorod
Fujista de renombre
Tal cual.
Buenos días!
Escribo este mensaje sin más interés que el de dejar mi opinión respecto de este tema, que por cierto es recurrente cada cierto tiempo.
He estado en varios foros aparte de este, y como bien decís, en otros se pide un cierto tiempo de antigüedad o un numero de mensajes establecido para poder tener acceso al mercadillo. Bueno, en todos los sitios que he estado se han producido intentos de "estafa", "engaño" o como queráis llamarlo. Si alguien quiere hacerlo, lo va a hacer. También es cierto que se pone un poco más complicado, pero a la vez, también más complicado para otros usuarios que no suelen postear en el foro pero que se pasan por el mercadillo de vez en cuando.
Para mi, y repito, para mi, lo que mejor funciona es el sentido común y no dejarse deslumbrar por las ofertas "excesivas". Lo hemos visto en estos dos últimos intentos. Un precio "tirado" y en minutos ya tenía varios mensajes y ofertas de pago. ¿En serio creemos que alguien va a venir a vender a menos de la mitad del precio normal en el mercadillo? Y si nos lo creemos, está en nuestro deber tomar todas las precauciones que consideremos necesarias (pedir más fotos, foto con el nombre y la fecha....). eBay está plagado de "chollofertas" a precios ridículos, que luego te piden pagar fuera de la plataforma sin la protección al comprador que ofrece eBay (yo no compro nada que no puedas pagar por PayPal).
Soy una persona de naturaleza confiada, pero no por ello dejo de tener cuidado con las decisiones que tomo. Cuando una persona que se acaba de registrar en el foro, y lo primero que hace es poner un anuncio de venta tremendamente barato, lo que pienso es que hay gato encerrado.
Muchos de los que andamos por aquí ya peinamos canas, y somos conscientes de los "peligros" a los que nos enfrentamos, ¿de verdad hace falta una "policía" del mercadillo? Supongamos que se establecen toda esa serie de filtros y la "vigilancia" del mercadillo y después de todo a alguien le engañan o le timan ¿Quién será el responsable? No creo que nadie pretenda que los administradores o moderadores asuman ni un ápice de responsabilidad, yo por lo menos no lo haría.
Supongo que está en la naturaleza humana el aprovechar las ocasiones ventajosas, muchas veces instintivamente, sin pararse a pensar en que nadie "da duros a 4 pesetas". Cada cual es libre de hacer y decidir lo que le parezca, pero que conozca el riesgo al que se expone y que sea consecuente con sus decisiones. Si alguien quiere arriesgarse en una transacción "muy ventajosa" (a priori), es su decisión.
Espero que nadie se haya sentido ofendido con mis palabras. Solo quiero hacer un llamamiento a la responsabilidad individual en este tema, tanto de compradores como de vendedores.
Un saludo para todos!
Escribo este mensaje sin más interés que el de dejar mi opinión respecto de este tema, que por cierto es recurrente cada cierto tiempo.
He estado en varios foros aparte de este, y como bien decís, en otros se pide un cierto tiempo de antigüedad o un numero de mensajes establecido para poder tener acceso al mercadillo. Bueno, en todos los sitios que he estado se han producido intentos de "estafa", "engaño" o como queráis llamarlo. Si alguien quiere hacerlo, lo va a hacer. También es cierto que se pone un poco más complicado, pero a la vez, también más complicado para otros usuarios que no suelen postear en el foro pero que se pasan por el mercadillo de vez en cuando.
Para mi, y repito, para mi, lo que mejor funciona es el sentido común y no dejarse deslumbrar por las ofertas "excesivas". Lo hemos visto en estos dos últimos intentos. Un precio "tirado" y en minutos ya tenía varios mensajes y ofertas de pago. ¿En serio creemos que alguien va a venir a vender a menos de la mitad del precio normal en el mercadillo? Y si nos lo creemos, está en nuestro deber tomar todas las precauciones que consideremos necesarias (pedir más fotos, foto con el nombre y la fecha....). eBay está plagado de "chollofertas" a precios ridículos, que luego te piden pagar fuera de la plataforma sin la protección al comprador que ofrece eBay (yo no compro nada que no puedas pagar por PayPal).
Soy una persona de naturaleza confiada, pero no por ello dejo de tener cuidado con las decisiones que tomo. Cuando una persona que se acaba de registrar en el foro, y lo primero que hace es poner un anuncio de venta tremendamente barato, lo que pienso es que hay gato encerrado.
Muchos de los que andamos por aquí ya peinamos canas, y somos conscientes de los "peligros" a los que nos enfrentamos, ¿de verdad hace falta una "policía" del mercadillo? Supongamos que se establecen toda esa serie de filtros y la "vigilancia" del mercadillo y después de todo a alguien le engañan o le timan ¿Quién será el responsable? No creo que nadie pretenda que los administradores o moderadores asuman ni un ápice de responsabilidad, yo por lo menos no lo haría.
Supongo que está en la naturaleza humana el aprovechar las ocasiones ventajosas, muchas veces instintivamente, sin pararse a pensar en que nadie "da duros a 4 pesetas". Cada cual es libre de hacer y decidir lo que le parezca, pero que conozca el riesgo al que se expone y que sea consecuente con sus decisiones. Si alguien quiere arriesgarse en una transacción "muy ventajosa" (a priori), es su decisión.
Espero que nadie se haya sentido ofendido con mis palabras. Solo quiero hacer un llamamiento a la responsabilidad individual en este tema, tanto de compradores como de vendedores.
Un saludo para todos!
Última edición:
Totalmente de acuerdo. No quisiera quitar ni añadir ninguna coma. Simplemente que por muchos años podamos interrelacionarnos en este magnífico foro, mercadillo incluido.
He estado de vacaciones, una semana "por fuerza mayor" y, a pesar de que estaba al tanto del hilo, no he encontrado tiempo para responder. En primer lugar, la tal @Tatiiana93 y @AngelaLuna son un mismo maromo, que ya intentó en su momento hace uno o dos años una maniobra similar. Afoturnadamente, hay filtros para detectarlo y, de hecho, sus cuentas no han sido borradas sino "secuestradas" para facilitar detecciones posteriores. Que "casi" haya tenido éxito tiene que ver con las vacaciones del becario supremo ya que el sufrido @Lucas. no tiene acceso a esos mecanismos de administración...
Como dice al principio @cerouno, el tema de la seguridad del mercadillo es un tema recurrente en el foro. En todos los debates se ha llegado a la conclusión que el "laissez faire" o la administración laxa es necesario para una abundancia de oferta y demanda que tiene sus inconvenientes, por supuesto, pero que el resultado en cuestiones de seguridad no es diferente a lo que se ve en otros foros.
No, @Lucas. Sí ha habido timos. En estos más de ocho años de existencia de fujistas, ha habido al menos dos o tres con reporte a la policía. Nunca he sabido más de su resolución o si realmente han sido intentos de estafa genuinos o "descuidos" exagerados. Que las víctimas me disculpen, pero sinceramente no me parece un balance terrorífico.
Es un más que recomendable filtro a aplicar en nuestras transacciones.
Es así.
Este comentario de Nacho reproduce al 100% mi opinión.
Como dice al principio @cerouno, el tema de la seguridad del mercadillo es un tema recurrente en el foro. En todos los debates se ha llegado a la conclusión que el "laissez faire" o la administración laxa es necesario para una abundancia de oferta y demanda que tiene sus inconvenientes, por supuesto, pero que el resultado en cuestiones de seguridad no es diferente a lo que se ve en otros foros.
No, @Lucas. Sí ha habido timos. En estos más de ocho años de existencia de fujistas, ha habido al menos dos o tres con reporte a la policía. Nunca he sabido más de su resolución o si realmente han sido intentos de estafa genuinos o "descuidos" exagerados. Que las víctimas me disculpen, pero sinceramente no me parece un balance terrorífico.
Pues que yo me acuerde no se de ningún timo en los años que llevo a no ser que sean timos en la oscuridad, lo cual conoces de primera mano tú otra cosa es que el material no se correspondiera con lo descrito por el vendedor, como por ejemplo una mota de polvo en un objetivo etc,etc no anunciada por el vendedor, pero vaya... creo que a pesar de no haber filtro y puede entrar cualquiera sin necesidad de presentarse como hacen algunos, muy pocos por cierto, considero que es bastante seguro, aunque como es lógico se deben de tomar precauciones.
Saludos
Pues que yo me acuerde no se de ningún timo en los años que llevo a no ser que sean timos en la oscuridad, lo cual conoces de primera mano tú otra cosa es que el material no se correspondiera con lo descrito por el vendedor, como por ejemplo una mota de polvo en un objetivo etc,etc no anunciada por el vendedor, pero vaya... creo que a pesar de no haber filtro y puede entrar cualquiera sin necesidad de presentarse como hacen algunos, muy pocos por cierto, considero que es bastante seguro, aunque como es lógico se deben de tomar precauciones.
Saludos
Javier Madrid
Fujista Habitual
Interesante hilo que he leído con detenimiento.
Yo también creo, como algún compañero más, que seria bueno para todos poner algún límite. Con eso no se evita al 100% la aparición de estos casos, pero si entiendo que se reducirá, al ser más complicado.
Por supuesto, el sentido común de cada uno es la principal defensa ante los timos, pero si el foro aporta un plus de seguridad, mejor que mejor.
No creo que poner un minimo de mensajes sea buena idea, ya que si se hace, por ejemplo 20, se pueden conseguir en pocos minutos con comentarios chorras, y solo conseguiríamos llenar el foro de ruido. Creo que es mejor poner una antigüedad mínima, aunque sea simbólica, por ejemplo 30 días. Creo que estos perfiles se reducirían mucho con algo tan simple como esto.
Saludos,
Yo también creo, como algún compañero más, que seria bueno para todos poner algún límite. Con eso no se evita al 100% la aparición de estos casos, pero si entiendo que se reducirá, al ser más complicado.
Por supuesto, el sentido común de cada uno es la principal defensa ante los timos, pero si el foro aporta un plus de seguridad, mejor que mejor.
No creo que poner un minimo de mensajes sea buena idea, ya que si se hace, por ejemplo 20, se pueden conseguir en pocos minutos con comentarios chorras, y solo conseguiríamos llenar el foro de ruido. Creo que es mejor poner una antigüedad mínima, aunque sea simbólica, por ejemplo 30 días. Creo que estos perfiles se reducirían mucho con algo tan simple como esto.
Saludos,
Cuidado con eso porque las palabras se las lleva el viento. Todas las ventas las he tratado por teléfono, pero es muy importante que, previamente, queden plasmados por escrito todos los datos de comprador y vendedor... y si no quiere, adiós.