50's Manuales... (El 56 de los Nostálgicos)

Pues yo si lo pagaba no solo es el paso de diafragma, son correcciones, a 1.4 un 1.2 ya va a ser más nítido, además estos objetivos se están haciendo cada día más famosos, yo compré mi yashica ml 28 2.8 por 35€ ya se venden por 100€ con un objetivo de leyenda creo que se puede rentabilizar mucho
 
Pues yo si lo pagaba no solo es el paso de diafragma, son correcciones, a 1.4 un 1.2 ya va a ser más nítido, además estos objetivos se están haciendo cada día más famosos, yo compré mi yashica ml 28 2.8 por 35€ ya se venden por 100€ con un objetivo de leyenda creo que se puede rentabilizar mucho
Yo compre en ebay el otro día un yashica ml 28 2.8 a 46 euros (gané la puja), estoy esperando a que me llegue. Qué tal te va con el? Deseando estoy de probarlo en la a7.

En verano compre en un Cash converters la versión dsb por 10 euros con un bollo en el portafiltros. Lo probé en la fuji, no me gustó y lo vendí por un poco más (15 creo).

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Yo compre en ebay el otro día un yashica ml 28 2.8 a 46 euros (gané la puja), estoy esperando a que me llegue. Qué tal te va con el? Deseando estoy de probarlo en la a7.

En verano compre en un Cash converters la versión dsb por 10 euros con un bollo en el portafiltros. Lo probé en la fuji, no me gustó y lo vendí por un poco más (15 creo).

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Los dsb dejan mucho que desear el ml es sencillamente buenísimo, muy cerca del distagon sin llegar a su altura.
Si el número de serie empieza por 120 es una versión especial con 8 elementos en vez de 7, el mio es de estos.
Un saludo


Aquí dejo un chorro de fotos hechas con el:

yashica ml 28mm 2.8
 
Última edición:
XC 35 F2 en Amazon
Los dsb dejan mucho que desear el ml es sencillamente buenísimo, muy cerca del distagon sin llegar a su altura.
Si el número de serie empieza por 120 es una versión especial con 8 elementos en vez de 7, el mio es de estos.
Un saludo


Aquí dejo un chorro de fotos hechas con el:

yashica ml 28mm 2.8

Voy a echar un ojo
Es que es un jaleo por que según he leído la primera versión era de 8 elementos en 7 grupos y luego hay una versión más moderna de 7 elementos en 6 grupos. Por lo visto la primera es una copia del distagon 15mm o algo así (y dicen que en verdad era el DSB con los nuevos revestimientos multicapa ML), y la segunda una copia del distagón 28. Según dicen, la segunda versión es mejor y la primera no llega a ser nítida en los bordes... Pero en la segunda versión hay mucha variación porque el control de calidad era un poco más bien "descontrol".

Y luego se une que las primeras versiones empezaban por 120 como dices, pero las últimas ultimísimas son también 120 pero con una cifra más :S
El mío que está en camino es un 126, veremos a ver qué tal...

Edit: Sin duda tu 28 tiene muy buena pinta, pero en realidad en la fuji con el factor de recorte no se usan los bordes que suele ser la parte crítica de los objetivos.
 
Última edición:
Yo me he topado con muchos 28 y este es uno de los mejores que he tenido.. A este le dicen el distagon de los pobres, además muchos 28 que tengo sufren de flares con nada y este los aguanta muy muy bien
 
Este es un gran dilema. Estos pseudo manuales que no puedes controlar por ejemplo la apertura del diafragma etc etc . y que son solo usables como quien dice solo con las cámaras del mismo fabricante, no creo que con el paso de los años tengan mucho futuro . Es un valor añadido=0. Ya no digamos si alguna vez en el futuro no se puedan ni usar con camaras por haber cambiado la electronica etc etc. Por lo menos los "legacy" en este aspecto son "eternos" , es un decir. Si hoy tienes dos sistemas diferentes te ves forzado a repetir focales para los dos por su incompatibilidad entre ambos. Si un dia decides cambiar, tienes que vender todos los objetivos con la perdida economica que esto supone. Yo solo tengo 12 o 14 objetivos pero los puedo usar indistintamente con FUJI y con SONY. y me supone un gran ahorro. Por otra parte me pregunto si realmente lleva a alguna parte pagar 500 libras o mas por ganar menos de un paso de diafragma. porque en la inmensa mayoría de los casos este extra no se suele percibir y ni creo que para hacer un buen retrato con un buen bokhe y definición el hecho de tener un click mas en el objetivo vaya a cambiar nada. Es mucho dinero el ganar entre comillas este pasito de luz....
Hoy le he dado un "voltio" a la Sony A7 con el CZ Pancolar 1,8
DSC02069 by Miguel Pi, en Flickr

No sólo es la ganancia de luz, yo al menos no conozco otro objetivo en esa focal que de él look del rokkor 1.2, el rokkor 1.4 tiene un bokeh mucho más nervioso por ejemplo .
 
Es cierto que el rokkor 1.2 presume de uno de los bokeh más suaves..
Además lleva torio y he oído por ahí que fluorita también cosa que se debe notar
 
Pues yo me lo tendria que pensar mucho para gastarme esta diferencia de pasta tan grande por esta ligera apertura de mas . porque en la vida real estamos ya en unas diferencias tan y tan mínimas que parece mas un tema de fetichismo que otra cosa.... Me parece que si no se mostraran los EXIF nadie o muy pocos serian capaces de detectar diferencias y debería ser una inversión por una lente que la llevara pegada a la cámara hasta para dormir. Yo puedo usar el Pancolar 50 a 1.8 y casi jamas lo hago porque no me hace falta y la calidad al pasar a 2.8 es mas alta y para mi gusto, mas que suficiente. Dudo muy mucho que me compensara este teórico plus en la foto final que obtendría . No se, en principio me lo tendria que pensar muchisimo. - Esta mañana le he hecho este retrato callejero a mi jefa, de vuelta a casa. Esta hecho a ISO 100 y f: 2.8 con la Sony A7 y obviamente con el CZ y no se me ocurriria pagar 700 ni 800 € por cambiarlo, porque se perfectamente que la diferencia seria tan miserrima que no me compensaría en absoluto. Pero para gustos, colores.

DSC02075 by Miguel Pi, en Flickr
 
Pues yo me lo tendria que pensar mucho para gastarme esta diferencia de pasta tan grande por esta ligera apertura de mas . porque en la vida real estamos ya en unas diferencias tan y tan mínimas que parece mas un tema de fetichismo que otra cosa.... Me parece que si no se mostraran los EXIF nadie o muy pocos serian capaces de detectar diferencias y debería ser una inversión por una lente que la llevara pegada a la cámara hasta para dormir. Yo puedo usar el Pancolar 50 a 1.8 y casi jamas lo hago porque no me hace falta y la calidad al pasar a 2.8 es mas alta y para mi gusto, mas que suficiente. Dudo muy mucho que me compensara este teórico plus en la foto final que obtendría . No se, en principio me lo tendria que pensar muchisimo. - Esta mañana le he hecho este retrato callejero a mi jefa, de vuelta a casa. Esta hecho a ISO 100 y f: 2.8 con la Sony A7 y obviamente con el CZ y no se me ocurriria pagar 700 ni 800 € por cambiarlo, porque se perfectamente que la diferencia seria tan miserrima que no me compensaría en absoluto. Pero para gustos, colores.

DSC02075 by Miguel Pi, en Flickr
Hace tiempo escuche un hombre diciendo:Si me gasto 1000€ en un leica y a los 10 años me dan 3000 o 4000€, qué es caro o rentable?

Piensa que con el tiempo cada vez va haber menos son raros y mucha gente los heredará, no sabrá ni lo que son, los tirarán y harán lo que sea y ya sabes, oferta y demanda
 
Hace tiempo escuche un hombre diciendo:Si me gasto 1000€ en un leica y a los 10 años me dan 3000 o 4000€, qué es caro o rentable?

Piensa que con el tiempo cada vez va haber menos son raros y mucha gente los heredará, no sabrá ni lo que son, los tirarán y harán lo que sea y ya sabes, oferta y demanda

Eso sólo pasa con los Leica... con los que no tienen un puntito rojo no pasa.
Es lo mismo con los coches. Si te comptas un Ferrari F40 te va a costar bastante más de lo que se vendía nuevo, pero si te compras un Opel se devalúa mucho... incluso un BMW o Audi
 
Eso sólo pasa con los Leica... con los que no tienen un puntito rojo no pasa.
Es lo mismo con los coches. Si te comptas un Ferrari F40 te va a costar bastante más de lo que se vendía nuevo, pero si te compras un Opel se devalúa mucho... incluso un BMW o Audi
Pero mira el caso de los FD como han subido últimamente, el caso del trioplan, etc etc, sea cual sea un 1.2 es una "leyenda" al menos es mi opinión
 
Desde hace unos pocos años el interés por los manuales ha caído en todas partes. Quien ha visto y ve Ebay hoy día y ya no digamos los foros. Es curioso porque con las CSC parecía que iría en aumento el interés por los legacy y sinceramente creo que ha ido a menos de una forma considerable si exceptuamos los mas baratos, piezas que en la mayoría de los casos no pasan de mediocres. La gente no esta para afotar o enfocar a mano, seamos realistas. Menos unos cuantos que si, que nos gusta e incluso lo preferimos la gran parte de usurarios no quiere este tipo de lentes y es que ademas ni saben usarlos ni les interesa. Me refiero a la gran masa de usuarios de cámaras de cierto nivel. El uso de manuales es minoritario total y mas los manuales de verdad. Si intentas poner a la venta algún manual, te darás cuenta. A menos que vendas manuales de menos de 50 euros, es muy dificil que alguien se interese por manuales de prestigio que por supuesto son mucho mas caros y alguno carisismos. Hasta hace unos pocos años esto no sucedía para nada. Quiero decir con esto, que intentar especular con los precios futuribles es una falacia. Seguro que perderás dinero sobre todo si no son unos pocos de colección y no de uso cotidiano o corriente. En Ebay hay muchos si, pero en Compra YA .... que allí se tiran meses y meses. Si comparas los precios de COMPRA YA con los reales de subasta en las listas de vendidos la diferencia es mucha. En resumen que nada que ver con el pasado y es comprensible por otra parte. Las nuevas generaciones de fotógrafos juegan en otra liga totalmente diferente. Es obvio que hay una saga de legacy que tienen unos precios muy altos , pero por lo general son objetivos de culto y en muchos casos son de puro coleccionista, con lo cual el precio va por otros derroteros. Sinceramente pensar que la compra hoy de objetivos legacy se puede convertir en un "negocio" para el mañana, me temo que no . Antes comprabas y vendías y como quien dice apenas perdías dinero, incluso hasta podías ganar alguna cosilla,. pero hoy vender un legacy es un martirio..... que me lo digan a mi....
 
Pero mira el caso de los FD como han subido últimamente, el caso del trioplan, etc etc, sea cual sea un 1.2 es una "leyenda" al menos es mi opinión

Siempre hay objetivos que se ponen de moda y sube el precio... y cuando pasan de moda vuelven a su precio normal.
También sucede que objetivos excesivamente baratos por no poder usarse en ninguna cámara, cuando se han podido usar en una CSC han subido de precio: Canon FD, Hexanon...
En cambio los Nikon y Pentax que si se podían usar en Reflex digital no han subido de precio, o mucho menos.

Es ni más ni menos que la ley de la oferta y demanda
 
Desde hace unos pocos años el interés por los manuales ha caído en todas partes. Quien ha visto y ve Ebay hoy día y ya no digamos los foros. Es curioso porque con las CSC parecía que iría en aumento el interés por los legacy y sinceramente creo que ha ido a menos de una forma considerable si exceptuamos los mas baratos, piezas que en la mayoría de los casos no pasan de mediocres. La gente no esta para afotar o enfocar a mano, seamos realistas. Menos unos cuantos que si, que nos gusta e incluso lo preferimos la gran parte de usurarios no quiere este tipo de lentes y es que ademas ni saben usarlos ni les interesa. Me refiero a la gran masa de usuarios de cámaras de cierto nivel. El uso de manuales es minoritario total y mas los manuales de verdad. Si intentas poner a la venta algún manual, te darás cuenta. A menos que vendas manuales de menos de 50 euros, es muy dificil que alguien se interese por manuales de prestigio que por supuesto son mucho mas caros y alguno carisismos. Hasta hace unos pocos años esto no sucedía para nada. Quiero decir con esto, que intentar especular con los precios futuribles es una falacia. Seguro que perderás dinero sobre todo si no son unos pocos de colección y no de uso cotidiano o corriente. En Ebay hay muchos si, pero en Compra YA .... que allí se tiran meses y meses. Si comparas los precios de COMPRA YA con los reales de subasta en las listas de vendidos la diferencia es mucha. En resumen que nada que ver con el pasado y es comprensible por otra parte. Las nuevas generaciones de fotógrafos juegan en otra liga totalmente diferente. Es obvio que hay una saga de legacy que tienen unos precios muy altos , pero por lo general son objetivos de culto y en muchos casos son de puro coleccionista, con lo cual el precio va por otros derroteros. Sinceramente pensar que la compra hoy de objetivos legacy se puede convertir en un "negocio" para el mañana, me temo que no . Antes comprabas y vendías y como quien dice apenas perdías dinero, incluso hasta podías ganar alguna cosilla,. pero hoy vender un legacy es un martirio..... que me lo digan a mi....

Siempre hay objetivos que se ponen de moda y sube el precio... y cuando pasan de moda vuelven a su precio normal.
También sucede que objetivos excesivamente baratos por no poder usarse en ninguna cámara, cuando se han podido usar en una CSC han subido de precio: Canon FD, Hexanon...
En cambio los Nikon y Pentax que si se podían usar en Reflex digital no han subido de precio, o mucho menos.

Es ni más ni menos que la ley de la oferta y demanda
Yo soy estudiante y como podréis imaginar el dinero no me abunda, compre dos objetivos por 30€ cada uno después del helios con el que se empieza y de ahí vendiendo y comprando he conseguido mi colección, eso sí con mucha suerte, tomándome con buenas personas y cazando oportunidades muy buenas.

Yo si creo que hay un mercado pero como todo hay que buscarlo, solo he comprado dos veces en ebay..

Yo creo que con las mirrorless cuando se popularicen más, aparecerá gente interesada.

Colecciono muchas cosas y os aseguro que siempre hay mercado, siempre, y cuanto más pase el tiempo menos oferta hay y más caro se vuelve el producto, en ningún caso es negocio.
 
Hola, ¿puedes citarme alguna fuente ?

Yo todo lo que encuentro es referente a que sólo la primera generación lo era .
Minolta Rokkor 58mm F1.2 - Radioactive?: Open Talk Forum: Digital Photography Review

En rokkor files hacen referencia a lo mismo.


Aquí hay información interesante sobre objetivos radioactivos
Radioactive lenses
Puff ahora no la encuentro miraré en el pc, era una página alemana si no recuerdo mal, por si logras encontrar algo, decían que en realidad no se sabía y que la mayor parte de las veces si lo son, sobre todo por que la tecnología de la época no daba para más.

En cuanto a la radiación.. Mucho se dice en general creo que hay que tener cuidado, el torio 232 es un emisor alfa, con un largo tiempo de se mides integración, pero su cadena de decaimiento aparecen emisores gamma, los alfa no hay problema el mismo cristal cámara o tambor de objetivo la paran.

La gamma es altamente ionizante su peligro es que rompe las bases nitrogenadas del adn las separa y el ser humano no tiene una capacidad de regeneración de errores muy grande y puede haber alguna mutación.

Por probabilidad es difícil que haya alguna mutación perjudicial pero es una lotería, en general lo mejor es tener los objetivos a 4-5m donde prácticamente la radiación percibida es la de la radiación de fondo.

Hay que tener precaución pero no alarmarse, en radiofarmacia estudiamos estas cosas.

En cuanto al amarilleamiento es dañino para las cualidades del objetivo ya que la gamma altera el cristal molecular mente y lo tiñe de amarillo, pero se soluciona con exposiciones prolongadas a una luz UV
 
Yo soy estudiante y como podréis imaginar el dinero no me abunda, compre dos objetivos por 30€ cada uno después del helios con el que se empieza y de ahí vendiendo y comprando he conseguido mi colección, eso sí con mucha suerte, tomándome con buenas personas y cazando oportunidades muy buenas.

Yo si creo que hay un mercado pero como todo hay que buscarlo, solo he comprado dos veces en ebay..

Yo creo que con las mirrorless cuando se popularicen más, aparecerá gente interesada.

Colecciono muchas cosas y os aseguro que siempre hay mercado, siempre, y cuanto más pase el tiempo menos oferta hay y más caro se vuelve el producto, en ningún caso es negocio.

Por supuesto que hay mercado, pero el mercado es flexible: a veces hay más compradores que vendedores y otras más vendedores que compradores... y el precio varía en función del mercado.

Yo no soy estudiante, pero mi presupuesto es muy limitado. Llevo casi 10 años probando objetivos y como el presupuesto no da para más tengo que vender para poder comprar. Siempre he mirado mucho lo que compraba y el precio a pagar, esto me ha permitido tener en propiedad cerca de 100 objetivos manuales, casi todos muy buenos y muchos pata negra -lástima no haberme podido quedar con muchos-, y en general el precio de los objetivos manuales ha caído a más de la mitad. Por supuesto que hay excepciones, pero son las menos, y normalmente en objetivos de los que fabricaron o quedan pocas unidades:

- Los que no se podían usar en Reflex y ahora se pueden
- Los trioplan y similares, que ahora están de moda
- El Bokina
- El Kiron 105 macro

... Y muchos otros que desconozco, ya que no sigo todas las marcas

Que los precios pueden volver a subir?, es posible, todo dependerá de como evolucione el mercado.
Dices que eres estudante, supongo que muy joven, o por lo menos bastante más que yo. Es muy posible que entrases en la fotografía manual en plena crisis (en 2010 ya era muy fuerte), pero antes de ella se pagaba tranquilamente 100 euros por un Tamron SP 60-300, y desde ese año si lograbas venderlo por 40 lo ibas a celebrar.
Y es sólo un ejemplo, pero te pongo este porque lo he vivido: ese objetivo lo he tenido dos veces y esos son los precio que compré/vendí antes y en plena crisis
 
Por supuesto que hay mercado, pero el mercado es flexible: a veces hay más compradores que vendedores y otras más vendedores que compradores... y el precio varía en función del mercado.

Yo no soy estudiante, pero mi presupuesto es muy limitado. Llevo casi 10 años probando objetivos y como el presupuesto no da para más tengo que vender para poder comprar. Siempre he mirado mucho lo que compraba y el precio a pagar, esto me ha permitido tener en propiedad cerca de 100 objetivos manuales, casi todos muy buenos y muchos pata negra -lástima no haberme podido quedar con muchos-, y en general el precio de los objetivos manuales ha caído a más de la mitad. Por supuesto que hay excepciones, pero son las menos, y normalmente en objetivos de los que fabricaron o quedan pocas unidades:

- Los que no se podían usar en Reflex y ahora se pueden
- Los trioplan y similares, que ahora están de moda
- El Bokina
- El Kiron 105 macro

... Y muchos otros que desconozco, ya que no sigo todas las marcas

Que los precios pueden volver a subir?, es posible, todo dependerá de como evolucione el mercado.
Dices que eres estudante, supongo que muy joven, o por lo menos bastante más que yo. Es muy posible que entrases en la fotografía manual en plena crisis (en 2010 ya era muy fuerte), pero antes de ella se pagaba tranquilamente 100 euros por un Tamron SP 60-300, y desde ese año si lograbas venderlo por 40 lo ibas a celebrar.
Y es sólo un ejemplo, pero te pongo este porque lo he vivido: ese objetivo lo he tenido dos veces y esos son los precio que compré/vendí antes y en plena crisis

Parte de lo que dices lo comparto, y también me ha pasado lo mismo, aunque casi siempre procuro comprar marcas importantes, canon, nikon, Pentax, minolta, ya sabes con solera a sus espaldas, por que quieras que no eso ya les puede hacer algo.
"publicitariamente" no es lo mismo un vivitar que un nikon ais, por poner un ejemplo.
Por eso creo que esas cosas se pueden revalorizar a no ser que nos inunden con mpx..

Lo de la crisis es cierto que es importante, en general cuando me pongo a mirar hilos de hace unos años si es cierto que se pagaba menos, pero poco a poco están volviendo a subir, un fd 50 1.4 ya va por los 80€ o más..
Al menos es mi impresión..
 
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