Xt4: Cargador y baterías

Debate eterno que creo que se debe llevar a otro plano.
No podemos saber si las marcas que venden 3 veces más barato son suficientemente buenas.
Si lo son, Fuji nos está tomando el pelo?
Tiene necesidad de hacerlo?
Yo creo que no.
Yo pago más por accesorios originales porque son los que me garantiza el fabricante que harán funcionar la cámara como especifica.
Si contamos que con un par de baterías y un cargador me he ahorrado 100 EUR y que espero que la cámara me dure 4 años (si la vendo antes recuperaré parte de la inversión), me sale a 2 EUR/mes.
Yo cambio un café con leche al mes por esa tranquilidad y confianza, sin dudarlo, que es el plano al que decía al principio que debe llevarse, al de tener o no un equipo en el que confiar.
Y esto es muy personal, cada uno pone el listón donde le parece.
Añado, disculpad.
A vuestro dron le pondriais baterías de terceros mucho más baratas?
Yo al mío no, por supuesto.
Cuestión de confianza.
Disculpa, pero lo que tu planteas es una pregunta que tu mismo te la contestas de forma teórica, lo que yo he planteado respecto a Patona y Baxxtar está basado en unos cuantos años de gente utilizándolas (incluido yo mismo durante más de 5 años en una X-E2) sin ninguna queja al respecto. Vuelvo a matizar que no pretendo equiparar exactamente estas clónicas con las originales, pero si que puedo afirmar con toda rotundidad ( básado en la experiencia práctica) que funcionan de forma efectiva, y sí, las pondría en un dron sin ninguna duda.
 
Disculpa, pero lo que tu planteas es una pregunta que tu mismo te la contestas de forma teórica, lo que yo he planteado respecto a Patona y Baxxtar está basado en unos cuantos años de gente utilizándolas (incluido yo mismo durante más de 5 años en una X-E2) sin ninguna queja al respecto. Vuelvo a matizar que no pretendo equiparar exactamente estas clónicas con las originales, pero si que puedo afirmar con toda rotundidad ( básado en la experiencia práctica) que funcionan de forma efectiva, y sí, las pondría en un dron sin ninguna duda.
Hola.
No he pretendido decir que las otras opciones no sean válidas.
Cierto, he planteado una pregunta (sobre el dron) y yo he sido el primero que he contestado, dando mi opinión.
Vale que el ejemplo es un poco extremo, pero creo que se entiende mejor lo que he querido explicar, que para mi es una cuestión de confianza en el fabricante de la batería y cargador. Las alternativas más baratas suelen ser de fabricación china orientadas a reducir el precio de venta (y no generalizo, en China se fabrican productos tan buenos como en cualquier otro lugar).
Si cae el dron por culpa de la batería, a parte de quedarme sin él a partir de cierta altura, nos podemos hacer daño.
Y desde mi punto de vista, es más importante garantizar al máximo posible que eso no pase que no ahorrarme unos cuantos euros.
Sin extrapolar, no me gustaría perder una foto porque la batería me de algún problema y prefiero reducir esa probabilidad.
Y, como he dicho en los dos mensajes, esto es una cuestión muy personal, solamente es mi opinión.
 
Mira marioman, las opiniones personales son eso, las opiniones de cada cual, super respetables todas y cada una de ellas, lo único que yo planteo es que parece que tu basas tus opiniones en la teórica poca confianza que tienes en determinadas marcas que aparentemente no has utilizado nunca y yo baso mi confianza "normal"en un uso continuado de esas baterías durante un periodo de tiempo de más o menos 5 años. Lo opiniones ni las cuestiono ni voy a cuestionarlas nunca. Me merecen mucho respeto.
 
FOTOofertas de última hora en Amazon.
Mira marioman, las opiniones personales son eso, las opiniones de cada cual, super respetables todas y cada una de ellas, lo único que yo planteo es que parece que tu basas tus opiniones en la teórica poca confianza que tienes en determinadas marcas que aparentemente no has utilizado nunca y yo baso mi confianza "normal"en un uso continuado de esas baterías durante un periodo de tiempo de más o menos 5 años. Lo opiniones ni las cuestiono ni voy a cuestionarlas nunca. Me merecen mucho respeto.
Hola.
Celebro que hayas encontrado 2 fabricantes de confianza, es la base de lo que he intentado transmitir.
Que mis opiniones están basadas en una teórica poca confianza y las tuyas en tu experiencia, con todos los respetos, no lo sabes, al final te explico cual es mi experiencia.
La primera vez que probaste esas dos marcas, ya eran de tu confianza? Creo que no, con segundas marcas acabas teniendo experiencia a base de descartar las que no son buenas, después de haber tirado el dinero o sufrido algún problema, porque tanto en Amzn como en Aliexp hay opiniones para todos los gustos.
Mi opinión está basada en la experiencia de más de 20 años suministrando e instalando a mis clientes baterías para portátiles y SAI's, y fuentes de alimentación para todo tipo de dispositvos, y puedo decirte que, por normal general y siempre basado en mi experiencia, su rendimiento y prestaciones no son los mismos en segundas marcas (sobretodo más baratas) que con los originales.
Y, basado en esa experiencia, puedo extrapolarlo a todo dispositivo que requiera de una batería o una fuente de alimentación.
Me ratifico, prefiero reducir el riesgo de problemas confiando (estamos hablando de baterías y fuentes de alimentación), en este caso, en Fuji.
 
Con todos mis respetos y mi admiración por tu trayectoria en SAIS y baterías diversas me gustaría que me aportaras tu experiencia concreta en las baterías Patona y Baxxtar para Fuji, al igual como yo he reportado y argumentado. Siempre he respetado todas las técnicas y teorías científicas y lo continuaré haciendo, pero reitero que, en este hilo, únicamente hago mención de la experiencia con las baterías Patona y Baxxtar para Fuji.
 
Con todos mis respetos y mi admiración por tu trayectoria en SAIS y baterías diversas me gustaría que me aportaras tu experiencia concreta en las baterías Patona y Baxxtar para Fuji, al igual como yo he reportado y argumentado. Siempre he respetado todas las técnicas y teorías científicas y lo continuaré haciendo, pero reitero que, en este hilo, únicamente hago mención de la experiencia con las baterías Patona y Baxxtar para Fuji.
Bueno, no creo que sea digno de admiración tampoco, forma parte de mi trabajo.
No tengo experiencia con esos fabricantes, la tienes tu y he tomado buena nota de tus comentarios, la información que aportas es valiosa.
Ya he comentado en mi anterior mensaje que "celebro que hayas encontrado 2 fabricantes de confianza, es la base de lo que he intentado transmitir".
En mi caso particular, no le he dado ninguna oportunidad a esos fabricantes debido a mi experiencia en general y prolongada en el tiempo con otros fabricantes, pero no he dudado en ningún momento de que sean igualmente fiables (por la información que nos has facilitado).
 
Disculpa marioman porque muchas veces me apasiono en los temas y puede que no sea todo lo "sensible" que debería. Simplemente quería dejar constancia de que mi único interés es dar conocimiento de mi experiencia sin meterme demasiado en aspectos técnicos que desconozco y que, complementariamente, son muy interesantes que los especialistas pongáis a nuestro abasto y así todos podamos tener más conocimientos al respecto. Gracias, de verdad.
 
Disculpa marioman porque muchas veces me apasiono en los temas y puede que no sea todo lo "sensible" que debería. Simplemente quería dejar constancia de que mi único interés es dar conocimiento de mi experiencia sin meterme demasiado en aspectos técnicos que desconozco y que, complementariamente, son muy interesantes que los especialistas pongáis a nuestro abasto y así todos podamos tener más conocimientos al respecto. Gracias, de verdad.
No tienes que disculparte por nada, y gracias a ti, que eres quien realmente has aportado datos reales.
Y, por descontado, de especialista nada, al menos en estos aspectos.
Dicen que sabe más el diablo por viejo que por diablo. ;)
 
Pues yo entiendo ambas posturas. Esta claro que para evitar problemas y mejor funcionamiento lo primero es la propia marca. Y además tenemos tendencia a dudar de los precios de los materiales por que los propios clónicos se encargan de decirnos que ellos son más baratos. La cuestión es que los "duros a cuatro pesetas" son jodidos de encontrar, a mi me pasó comprando eneloop para los flashes y viendo después artículos en los que explicaban que las recargables de ikea son igual de potentes y duraderas a una fracción del precio.
La cuestión es conocer los detalles técnicos, como el de los cuatro contactos en el cargador y saber cuales son las diferencias para en caso adecuado asumir las posibles consecuencias o peor rendimiento. Si me dices que a mitad de precio las baterías me duran 25% menos, pues adelante. Si me entero de que se sobrecalientan o pueden hincharse y tener que hacer el burro para sacarlas de la cámara... ahí ni de coña. Pero eso es lo que la experiencia de los usuarios aporta. Que os digo que si pudiese meterlas en el Powerex que tengo para cargar las de flash ahí que iba!

y yo aún no he comprado nada X'D
 
Pues yo entiendo ambas posturas. Esta claro que para evitar problemas y mejor funcionamiento lo primero es la propia marca. Y además tenemos tendencia a dudar de los precios de los materiales por que los propios clónicos se encargan de decirnos que ellos son más baratos. La cuestión es que los "duros a cuatro pesetas" son jodidos de encontrar, a mi me pasó comprando eneloop para los flashes y viendo después artículos en los que explicaban que las recargables de ikea son igual de potentes y duraderas a una fracción del precio.
La cuestión es conocer los detalles técnicos, como el de los cuatro contactos en el cargador y saber cuales son las diferencias para en caso adecuado asumir las posibles consecuencias o peor rendimiento. Si me dices que a mitad de precio las baterías me duran 25% menos, pues adelante. Si me entero de que se sobrecalientan o pueden hincharse y tener que hacer el burro para sacarlas de la cámara... ahí ni de coña. Pero eso es lo que la experiencia de los usuarios aporta. Que os digo que si pudiese meterlas en el Powerex que tengo para cargar las de flash ahí que iba!

y yo aún no he comprado nada X'D
Exactamente... ahí creo que lo has clavado. Creer que pueden haber "duros a cuatro pesetas", ya lo ofreció Santiago Rusiñol y la venta le fue muy escasa :Sneaky:. En fin, para concretar la experiencia hemos de constatar que un clónico difícilmente llegará a ser nunca como el original, pero hay clónicos y clónicos , y las baterías Patona y Baxxtar en principio cumplen con su cometido. En el tema del cargador ya sabemos que va a proporcionarnos menos control de la temperatura de carga ya que solo utiliza dos de los cuatro contactos y en cuanto a las baterías intuimos que quizás nos darán un poco menos de durabilidad. Todo dependerá de la partida que estemos dispuestos a jugar. Desde tenerlo todo 100% original, a optar por el cargador original con baterías clónicas o viceversa o a tenerlo todo clónico. Lo que si parece claro es que actualmente Patona y Baxxtar son baterías con cierto grado de fiabilidad, no equiparables a pseudomarcas de muy baja reputación.
 
Haciendo un poco de historia y tirando de suposición el Sr. Fuji ya tenia en mente altas prestaciones y demanda energética desde el nacimiento del sistema X y por ello, supongo que para ahorrar costes, sus baterias NP-W126 no han variado físicamente desde sus inicios, mismo formato y cuatro contactos. Sin embargo las cámaras no estaban o no querian que estuvieran aún a la altura de esas prestaciónes.

La X-E1, X-Pro1, X-E2 y X-T1 fueron avanzando pero aún así en el compartimento de la batería solo hay dos pines, + y -, alimentación sin mas, lo cual ya hace preveer que nunca tendrán altas prestaciónes ni por firmware. La X-Pro2 inauguró el contacto T en el cuerpo, eso quiere decir que el control de temperatura ya empezaba a ser importante, iba subiendo la demanda energética, y creo que a partir de la X-T2 los cuatro contactos ya están presentes en el compartimento porque la palabreja BOOST salta a la palestra, a partir de ahí Fuji no quiere sorpresas, bloqueos o averías extrañas. Desde la X-T3/X-T30 surgen las NP-W126S, mismo formato pero con celdas de alto drenaje y cambio interno en el PCB que las detecta y así evita cuelgues si pedimos caña y dentro hay una Patona amarilla por ejemplo.

Los contactos S Y T tienen en la plaquita un microcomponente que hace una medición a través de ellos y según la lectura varía la resistencia que envía al control de la cámara para que actue en consecuencia evitando problemas. Las clónicas tienen una resistencia fija con un valor predeterminado engañando a dicho control y ese es el peligro, la batería puede recalentarse y la electrónica sigue a su marcha ya que la señal que le llega es de normalidad, lo mismo si pide chicha energética, según el control "trucado", todo está en orden. Para muestra un ejemplo, una Patona amarilla puede ser considerada 126S simplemente tapando con un trocito de cinta el terminal S, la X-T3, por ejemplo, en modo BOOST leerá una resistencia infinita confirmando que hay una bateria de alto rendimiento y no la rechazará, pero cuando vaya a pedir picos de amperaje el cuelgue o algo peor está asegurado.

El cambio a la nueva NP-W235, era obligatorio sí o sí y con los cuatro contactos actuando, pero las terceras marcas siguen en su linea con S y T de adorno, no tiene porqué pasar nada mientras se haga funcionar a ritmo normal la X-T4 pero si pedimos ese plus que tiene en foto y sobre todo video ya nada está asegurado aunque sea una pequeña posibilidad.

Como conclusión y consejo personal, baterías y cargadores clónicos para foto tranquila y todo lo demás con Fuji. Y sobre todo cargar las originales en el cargador de la marca.
 
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Haciendo un poco de historia y tirando de suposición el Sr. Fuji ya tenia en mente altas prestaciones y demanda energética desde el nacimiento del sistema X y por ello, supongo que para ahorrar costes, sus baterias NP-W126 no han variado físicamente desde sus inicios, mismo formato y cuatro contactos. Sin embargo las cámaras no estaban o no querian que estuvieran aún a la altura de esas prestaciónes.

La X-E1, X-Pro1, X-E2 y X-T1 fueron avanzando pero aún así en el compartimento de la batería solo hay dos pines, + y -, alimentación sin mas, lo cual ya hace preveer que nunca tendrán altas prestaciónes ni por firmware. La X-Pro2 inauguró el contacto T en el cuerpo, eso quiere decir que el control de temperatura ya empezaba a ser importante, iba subiendo la demanda energética, y creo que a partir de la X-T2 los cuatro contactos ya están presentes en el compartimento porque la palabreja BOOST salta a la palestra, a partir de ahí Fuji no quiere sorpresas, bloqueos o averías extrañas. Desde la X-T3/X-T30 surgen las NP-W126S, mismo formato pero con celdas de alto drenaje y cambio interno en el PCB que las detecta y así evita cuelgues si pedimos caña y dentro hay una Patona amarilla por ejemplo.

Los contactos S Y T tienen en la plaquita un microcomponente que hace una medición a través de ellos y según la lectura varía la resistencia que envía al control de la cámara para que actue en consecuencia evitando problemas. Las clónicas tienen una resistencia fija con un valor predeterminado engañando a dicho control y ese es el peligro, la batería puede recalentarse y la electrónica sigue a su marcha ya que la señal que le llega es de normalidad, lo mismo si pide chicha energética, según el control "trucado", todo está en orden. Para muestra un ejemplo, una Patona amarilla puede ser considerada 126S simplemente tapando con un trocito de cinta el terminal S, la X-T3, por ejemplo, en modo BOOST leerá una resistencia infinita confirmando que hay una bateria de alto rendimiento y no la rechazará, pero cuando vaya a pedir picos de amperaje el cuelgue o algo peor está asegurado.

El cambio a la nueva NP-W235, era obligatorio sí o sí y con los cuatro contactos actuando, pero las terceras marcas siguen en su linea con S y T de adorno, no tiene porqué pasar nada mientras se haga funcionar a ritmo normal la X-T4 pero si pedimos ese plus que tiene en foto y sobre todo video ya nada está asegurado aunque sea una pequeña posibilidad.

Como conclusión y consejo personal, baterías y cargadores clónicos para foto tranquila y todo lo demás con Fuji. Y sobre todo cargar las originales en el cargador de la marca.
Aunque el hilo tenga ya días y ahora que ya llevo un tiempo con la X-T4 explico mi experiencia.

La compré junto con un cargador original (😡) , por mi antigua profesión tenia claro el motivo que explica a la perfección @Exile .

A través de Amazon compré un pack de dos Baxxtar. Al final devolví el pack y compré una original.

El motivo? Utilizo bastante la cámara con el 100-400 y en ráfaga (pájaros principalmente). La original me dura casi todo el dia y una Baxxtar no llegaba ni a la hora del café.

En resumen, mi corta experiencia confirma lo que dice @Exile
 
Yo al final me rasqué el bolsillo y compré cargador original y otra batería adicional también original.

Creo que con dos voy sobrado... al menos hasta que me vaya días a algún lugar desolado.
 
Pues yo también quiero aportar mi experiencia de uso de las Baxxtar. En mi caso el diferencial de uso respecto a una original es del un 83%, es decir si una original me dura para unas 600 fotos las Baxxtar me aguantan unas 500 aprox (hago muy poco video y poquísimas ráfagas). Esto lo he podido constatar, durante un periodo de tiempo de aprox. 6 meses, por lo que, teniendo muy claro que núnca llegarán al rendimiento de una original, ofrecen una relación calidad/precio aceptable, al menos en mi caso. Si que habría que decir que desconozco el impacto real que puedan tener en el futuro de la cámara, aunque hasta el momento no he detectado problemas al respecto. El tiempo y la estadística nos irá aclarando la cuestión de si, por la diferencia de precio, vale la pena su utilización y si se corren riesgos innecesarios. Yo, de momento, no soy capaz de apreciarlos y cualificarlos. He de decir que, aunque tengo una base de carga Baxxtar, mayoritáriamente realizo las cargas con la cámara.
 
Yo al final me rasqué el bolsillo y compré cargador original y otra batería adicional también original.

Creo que con dos voy sobrado... al menos hasta que me vaya días a algún lugar desolado.

La diferencia entre la electrónica que controla los cargadores clónicos y el original es muy fácil de comprobar si tenéis un voltímetro, tester o como lo queráis llamar. Yo solo tengo baterías NP-w126 y 126S y el cargador original una vez conectado a la corriente y sin poner batería da en sus contactos + y - solo milivoltios, eso quiere decir que primero comprueba la carga, tension y temperatura antes de empezar, los clónicos, todos que he comprobado, dan ya sin carga 8,4v y los de carga rápida mas de 16v, un auténtico chutazo que le sienta a la batería como una patada en los cataplines.
 
Yo en temas de baterías y cargadores siempre me rasco el bolsillo y voy a por los oficiales. Pero no sólo en cámaras, en cualquier tipo de cacharros con baterías intercambiables.
Sé que en muchos casos suele haber opciones de terceros con buena relación calidad-precio, pero ni me planteo buscarlos, siempre me quedo más tranquilo usando los originales.
En el tema de electrónica pequeñas diferencias en la calidad de los componentes, en las prestaciones o la fiablilidad de los sistemas de seguridad que incluyen, etc. que a priori pueden parecer insignificantes (y que en muchos casos no podremos siquiera comprobar a no ser que abramos la batería o el cargador en cuestión y miremos su circuitería), a la larga pueden reducir considerablemente la vida útil de dichos consumibles o provocar peor rendimiento (en el mejor de los casos) en los aparatos a los que alimentan.
Y como digo, seguramente haya opciones prácticamente igual de eficaces y seguras que las oficiales a mejores precios, pero en mi caso prefiero pagar la diferencia y preocuparme de una cosa menos.
 
Hello, he seguido este emocionante hilo sobre cargadores y baterías y ahora me toca hacerme a mí con uno. Mis conclusiones son que me compre los originales para asegurarme la duración máxima de las baterías que creo que a la larga me compensará.
Gracias!
 
Hello, he seguido este emocionante hilo sobre cargadores y baterías y ahora me toca hacerme a mí con uno. Mis conclusiones son que me compre los originales para asegurarme la duración máxima de las baterías que creo que a la larga me compensará.
Gracias!

Tal cual. Y más si haces video como creo recordar.
 
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