¿ Polémica en Concurso de Fotografía ?

Siendo o no parte de una serie a mí me parece un claro ejemplo de hamparte. Se puede ser provocador, se puede ser experimental..., pero esta foto ha pasado una delgada línea entre lo que se considera arte y lo que, a mi parecer, es relleno. Que ponga una foto de un folio en blanco también.

Por cierto, no sabía que ahora para poder criticar una foto tenías que ser experto en la materia.
Hombre, criticar algo sin saber del tema te deja como te deja, pero allá cada cual.

Digo yo, que para cuestionar como se está cuestionando la decisión del jurado, compuesto por cierto por Ixone sabada, Entra Fernández, Itziar Bastarrika y Roberto Villalón, creo que no estaría de más (además de haber visto primero la obra completa, insisto) tener -al menos- los mismos conocimientos artísticos que ellos.

Creo que no es el caso.
 
Hombre, criticar algo sin saber del tema te deja como te deja, pero allá cada cual.

Digo yo, que para cuestionar como se está cuestionando la decisión del jurado, compuesto por cierto por Ixone sabada, Entra Fernández, Itziar Bastarrika y Roberto Villalón, creo que no estaría de más (además de haber visto primero la obra completa, insisto) tener -al menos- los mismos conocimientos artísticos que ellos.

Creo que no es el caso.
Obviamente no estoy hablando de una crítica como la que debe hacer un jurado. Estamos discutiendo sobre una fotografía en un foro. Yo también creo que no se debería cuestionar la decisión viendo solo una fotografía (suponiendo que es una serie). Pero las cosas como son, esta foto en concreto, de forma aislada, seas un experto o no, es un truño. También creo que habrán publicado esta foto para crear un poco de polémica y que la gente hable sobre el concurso. Desde luego lo han conseguido.
 
FotoPrecios mínimos del día.
Podríamos decir que una foto buena es la que coincide con lo que el autor pretende obtener.
Según he leído sobre el premio: "La fotógrafa y arquitecta María Azkarate (Vitoria, 1977) ha ganado el Certamen de Fotógrafas Emergentes Vascas 2020 del festival BAFFEST por 'Tercer Paisaje. Una utopía contemporánea' ('Hirugarren Paisaia. Utopia garaikidea'), un proyecto compuesto por unas sesenta imágenes de espacios residuales como solares vacíos o medianeras donde crece vegetación. «Son zonas no adecuadas para la explotación o a la espera para concretar usos»
(Fuente: María Azkarate registra una 'Utopía contemporánea' en las zonas abandonas de las ciudades)

Ojo: "unas sesenta imágenes" y estáis hablando de una sola imagen y descontextualizada, pero que por cierto encaja perfectamente en el proyecto "imágenes de espacios residuales como solares vacíos o medianeras donde crece vegetación".
Por tanto es una foto "buena" pues vale dentro del discurso que pretende. Otra cosa es que no nos interese ese discurso, habrá quien tenga mayor sensibilidad a ese tema y a quien no le preocupe pero le preocupe otro tema. La fotografía permite todo eso y encajonarla en lo de siempre es empobrecerla. Lo de siempre es lo que ya hemos visto todos mil veces, atardeceres, vía láctea, setas con fondo desenfocado, etc.

Mejor sería hablar de fotos válidas y de fotos fracasadas en vez de hablar de fotos buenas. Las buenas buenas son esas pocas que han sacado unos pocos artistas gracias a su talento, tesón, trabajo... y discurso propio.

Pero es una respuesta que no va a ninguna parte y es como si me preguntas por la frase "Entre las hierbas, alguna humilde flor ha nacido" ¿Es una frase buena? ¿Es mala? ¿Sabrías decirlo?
veo que no has leido mi mensaje anterior al que me contestas. Las fotos son 10 como maximo las que tenian que presentar.
Fuera de todo esto y de que seguro que merece haber ganado, la foto que los orgsnizadores han decidido enseñar para mi sigue siendo a proposito para crear polemica como ya he dicho en ese mensaje.
Es normal que viendo esa foto se arme la que se ha armado. Esa foto sacandola de un contexto es mala. Como foto sigue siendo mala en cualquier circunstancia, otra cosa en en la historia global que cuente su artista, pero la foto como foto, seguira siendo mala
el arte se supone que es popular y universal. Si una obra no consigue transmitir nada a casi nadie, es una mala obra sea quien sea el artista.
no por ser artista reconocido todo lo que haces debe ser bueno, como parece que pasa en este mundo lleno de falsedades y clasismos
 
veo que no has leido mi mensaje anterior al que me contestas. Las fotos son 10 como maximo las que tenian que presentar.
Fuera de todo esto y de que seguro que merece haber ganado, la foto que los orgsnizadores han decidido enseñar para mi sigue siendo a proposito para crear polemica como ya he dicho en ese mensaje.
Es normal que viendo esa foto se arme la que se ha armado. Esa foto sacandola de un contexto es mala. Como foto sigue siendo mala en cualquier circunstancia, otra cosa en en la historia global que cuente su artista, pero la foto como foto, seguira siendo mala
el arte se supone que es popular y universal. Si una obra no consigue transmitir nada a casi nadie, es una mala obra sea quien sea el artista.
no por ser artista reconocido todo lo que haces debe ser bueno, como parece que pasa en este mundo lleno de falsedades y clasismos
Bidaiari, seamos serios, dices "que se arme la que se ha armado"...
¡pero si no se ha armado nada más que en el foro! Yo miro la prensa donde sale la noticia y se expresa con normalidad sin ninguna indignación y sin ningún tipo de polémica; lógico, porque no la hay... salvo en un foro donde los aficionados saben más que los especialistas sobre lo que es el arte, los fraudes, el amiguismo, el hamparte y todo ese tipo de opiniones sin fundamento, de conspiranoias de cubata, porque para que haya fundamento hace falta saber de qué se habla.
 
Un artista puede ser más o menos precoz, más o menos "superdotado", -lo que no es más que una capacitación-, pero eso de hubo artistas "que no estudiaron arte" no es así, quizá no hubieron seguido estudios convencionalmente reglados, pero seguro que sí muchas horas de esfuerzo y trabajo, lo que viene a ser "estudio, aunque sea de forma autodidacta. Los artistas siempre han "estudiado" y practicado, sean músicos, pintores o lo que quieras, siempre hay trabajo, estudio y -lo que les diferencia-: un discurso propio.

Se me escapa que pueda haber artistas que lo sean sin estudio y sin trabajo y esfuerzo, y cada vez es más necesario ese estudio puesto que es mayor la cantidad de información a asimilar de lo ya existente.
Dime qué artistas no han estudiado arte... salvo que hablemos de burbujas mediáticas o algo así. Hay que dejar que el tiempo decante el valor de las cosas, por supuesto.

Sin titulación universitaria, y alguno prácticamente sin estudios básicos... pero sin esfuerzo no, evidentemente. Charles Dickens, Mark Twain, Jack London, José Saramago (Nobel), Gorki, Jorge Luis Borges (nominados cinco y ocho veces respectivamente al Nobel de Literatura), etc.

 
Hay que suponer que el concurso no es puramente fotográfico, que como dicen más arriba, es un proyecto, que acumula, supongo, varias disciplinas, si no fuera así, sería muy difícil de justificar esa imagen como primer premio de nada...
 
Bidaiari, seamos serios, dices "que se arme la que se ha armado"...
¡pero si no se ha armado nada más que en el foro! Yo miro la prensa donde sale la noticia y se expresa con normalidad sin ninguna indignación y sin ningún tipo de polémica; lógico, porque no la hay... salvo en un foro donde los aficionados saben más que los especialistas sobre lo que es el arte, los fraudes, el amiguismo, el hamparte y todo ese tipo de opiniones sin fundamento, de conspiranoias de cubata, porque para que haya fundamento hace falta saber de qué se habla.
hablo del foro. Es normal que viendo esa foto sin ningun contexto más se diga lo que se dice sobre ella.
 
Fran66, sobre el link que has puesto antes, que cita al científico Jorge Wagensberg diciendo que el arte es una de las tres formas de conocimiento (junto con el conocimiento científico y el revelado), existe una conferencia que se puede escuchar -espero que siga ahí- en la web de la fundación Juan March con ese mismo tema expuesto por el filósofo Rafael Argullol. Lo que no puedo recordar es el título, si encuentro el link lo pondré aquí.
Encontrado:
Audio: III SEMINARIO PÚBLICO "Las Transformaciones del arte contemporáneo" (II): "Lo que llamamos arte existirá si existimos nosotros o el arte del futuro"

A partir del minuto 15 comienza a definir el arte en el mismo sentido que la cita de Wagensberg, en 3 ó 4 minutos da una visión completa y compleja, luego la conferencia avanza, naturalmente.

Interesantísimo lo poco que he escuchado, a favoritos que va. Gracias.
 
Sin titulación universitaria, y alguno prácticamente sin estudios básicos... pero sin esfuerzo no, evidentemente. Charles Dickens, Mark Twain, Jack London, José Saramago (Nobel), Gorki, Jorge Luis Borges (nominados cinco y ocho veces respectivamente al Nobel de Literatura), etc.

Decir que esos autores no tienen estudios..., estás confundiendo titulación con estudios, por favor, no serán estudios "reglados" pero sí miles de horas de dedicación. Lo que por otra parte fue mucho más abundante en el pasado al que pertenecieron. Borges fue profesor universitario, además...
Puedes añadir a la lista músicos que no han pasado por un conservatorio pero que han estudiado de forma autodidacta y practicado 10 o más horas al día durante años. Qué mas da la titulación si hay dedicación. Nada sale de la nada.
 
Última edición:
sin entrar al trapo ya que veo que hay gente que no se baja del burro, veo aqui muchos comentarios del tipo:
"no soy racista, pero..."

por favor, a ver si trabajamos más una mirada abierta y empezamos a salir de las fotos "buenas" y "malas".
que ya es hora!!

lo digo con animo de que investigueis más y veais más trabajos de fotografia diferentes a las "buenas", para entender que hay muchos trabajos que no son solo fotos "bonitas".

seguro que viendo una sola foto de lxs Becher os parecerioa que no dice nada, y sin embargo, son un referente.
 
Bidaiari, seamos serios, dices "que se arme la que se ha armado"...
¡pero si no se ha armado nada más que en el foro! Yo miro la prensa donde sale la noticia y se expresa con normalidad sin ninguna indignación y sin ningún tipo de polémica; lógico, porque no la hay... salvo en un foro donde los aficionados saben más que los especialistas sobre lo que es el arte, los fraudes, el amiguismo, el hamparte y todo ese tipo de opiniones sin fundamento, de conspiranoias de cubata, porque para que haya fundamento hace falta saber de qué se habla.
Faltaría más. Las noticias son objetivas (o deberían serlo) y cualquier otra cosa es un artículo de opinión, es una regla básica en periodismo. En la prensa no se va a criticar negativamente ni alabar la fotografía porque no procede.

En un foro lo que se expresan son opiniones, y toda opinión es válida. Más todavía en algo tan subjetivo como el arte. No se puede pretender que una obra evoque las mismas emociones en todas las personas, es imposible, es simple naturaleza humana, hay gustos tan variados como colores existen. Hay gente que esta fotografía les parece que envía un mensaje y otras que no les dice ni mu. Y ambos puntos de vista son igual de válidos.

Este hilo me recuerda a una típica discusión de bar durante un partido de fútbol. El ambiente está demasiado caldeado para algo tan trivial.
 
Faltaría más. Las noticias son objetivas (o deberían serlo) y cualquier otra cosa es un artículo de opinión, es una regla básica en periodismo. En la prensa no se va a criticar negativamente ni alabar la fotografía porque no procede.

En un foro lo que se expresan son opiniones, y toda opinión es válida. Más todavía en algo tan subjetivo como el arte. No se puede pretender que una obra evoque las mismas emociones en todas las personas, es imposible, es simple naturaleza humana, hay gustos tan variados como colores existen. Hay gente que esta fotografía les parece que envía un mensaje y otras que no les dice ni mu. Y ambos puntos de vista son igual de válidos.

Este hilo me recuerda a una típica discusión de bar durante un partido de fútbol. El ambiente está demasiado caldeado para algo tan trivial.
Me he ido a la RAE para ver la definición de "válido": Adj. Recibido, creído, apreciado o estimado generalmente.

No hay que confundir el respeto a la libertad de opinión con que las opiniones sean válidas o correctas (léase nazismo, racismo, machismo, comunismo, etc.)

Eso no significa que una obra que no guste a la mayoría deba ser perseguida, simplemente puede ser ignorada y caer en el olvido de dónde quizás nunca debió salir.

Mucha gente cree que defender la diferencia significa encumbrar lo esperpéntico, soez o "antisistema" y así nos va...
 
Me he ido a la RAE para ver la definición de "válido": Adj. Recibido, creído, apreciado o estimado generalmente.

No hay que confundir el respeto a la libertad de opinión con que las opiniones sean válidas o correctas (léase nazismo, racismo, machismo, comunismo, etc.)

Eso no significa que una obra que no guste a la mayoría deba ser perseguida, simplemente puede ser ignorada y caer en el olvido de dónde quizás nunca debió salir.

Mucha gente cree que defender la diferencia significa encumbrar lo esperpéntico, soez o "antisistema" y así nos va...
Una duda que me asalta de tu comentario, ¿pones en el mismo lugar al nazismo, el racismo, el machismo y el comunismo??
 
Me he ido a la RAE para ver la definición de "válido": Adj. Recibido, creído, apreciado o estimado generalmente.

No hay que confundir el respeto a la libertad de opinión con que las opiniones sean válidas o correctas (léase nazismo, racismo, machismo, comunismo, etc.)

Eso no significa que una obra que no guste a la mayoría deba ser perseguida, simplemente puede ser ignorada y caer en el olvido de dónde quizás nunca debió salir.

Mucha gente cree que defender la diferencia significa encumbrar lo esperpéntico, soez o "antisistema" y así nos va...
Ya que buscas en la RAE, no te olvides de los acentos, porque cuentan, y mucho.
Una cosa es "valido" (sin acento) que la definición es la que bien indicas. Y otra cosa es "válido" (con acento, como escribí en mi comentario original): adj. aceptable. Un argumento válido. A su vez "aceptable": adj. Capaz o digno de ser aceptado. Si una opinión argumentada es aceptada, aunque solo sea por una persona, la convierte en aceptable, puede que no válido, no todo lo aceptable es válido, pero como mínimo aceptable.

Estoy de acuerdo con tu argumentación, pero ya que nos ponemos técnicos, mejor no equivocarse.
 
Última edición:
Decir que esos autores no tienen estudios..., estás confundiendo titulación con estudios, por favor, no serán estudios "reglados" pero sí miles de horas de dedicación. Lo que por otra parte fue mucho más abundante en el pasado al que pertenecieron. Borges fue profesor universitario, además...
Puedes añadir a la lista músicos que no han pasado por un conservatorio pero que han estudiado de forma autodidacta y practicado 10 o más horas al día durante años. Qué mas da la titulación si hay dedicación. Nada sale de la nada.

Es obvio que se formaron, eso está claro. Sobre Francisco Umbral, premio Cervantes.

Pasó sus primeros cinco años en la localidad de Laguna de Duero y fue muy tardíamente escolarizado, según se dice por su mala salud, cuando ya contaba diez años; no terminó la educación general porque ello exigía presentar su partida de nacimiento y desvelar su origen. El niño era sin embargo un lector compulsivo y autodidacto de todo tipo de literatura, y empezó a trabajar a los catorce años como botones en un banco.
 
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Faltaría más. Las noticias son objetivas (o deberían serlo) y cualquier otra cosa es un artículo de opinión, es una regla básica en periodismo. En la prensa no se va a criticar negativamente ni alabar la fotografía porque no procede.

En un foro lo que se expresan son opiniones, y toda opinión es válida. Más todavía en algo tan subjetivo como el arte. No se puede pretender que una obra evoque las mismas emociones en todas las personas, es imposible, es simple naturaleza humana, hay gustos tan variados como colores existen. Hay gente que esta fotografía les parece que envía un mensaje y otras que no les dice ni mu. Y ambos puntos de vista son igual de válidos.

Este hilo me recuerda a una típica discusión de bar durante un partido de fútbol. El ambiente está demasiado caldeado para algo tan trivial.
Pero si la decisión del jurado fuera polémica, la prensa habría informado de esa polémica. Como ha informado otras veces en las que determinados premios han generado polémicas.
La prensa se ha hecho eco de la noticia: que la ganadora ha presentado un proyecto compuesto de 60 fotografías, que el tema del proyecto está relacionado con los espacios urbanos, y nosotros podemos constatar en la web de la fotógrafa que su trabajo fotográfico en el entorno de la arquitectura y el urbanismo es sin duda bueno e intachable.
Sin embargo aquí se descontextualiza una foto de ese proyecto y se la critica sin el más mínimo fundamento.
 
Y nadie ha respondido a la pregunta que dejé más arriba ¿es concebible pensar que una fotógrafa que tiene fotos de indiscutible calidad para los estandares convencionales de quienes criticáis la foto que se ha dado a conocer en la noticia, haya elegido dicha foto para adjuntarla a su proyecto por error, o sabiendo que es una foto mala, o sin saber diferenciar en sus fotos una que no vale? ¿Quizá pensó que el jurado no tenía ni idea y podía colar una foto mala? ¿Y para qué, para hacerse publicidad negativa?
 
Y nadie ha respondido a la pregunta que dejé más arriba ¿es concebible pensar que una fotógrafa que tiene fotos de indiscutible calidad para los estandares convencionales de quienes criticáis la foto que se ha dado a conocer en la noticia, haya elegido dicha foto para adjuntarla a su proyecto por error, o sabiendo que es una foto mala, o sin saber diferenciar en sus fotos una que no vale? ¿Quizá pensó que el jurado no tenía ni idea y podía colar una foto mala? ¿Y para qué, para hacerse publicidad negativa?
Por alusiones. Mi crítica se ciñó a la fotografía en concreto sin saber que forma parte de un proyecto. Si te presentan esa fotografía, sin más, ¿cómo la valoras? Imagina ahora un concurso en el que solo puede presentarse una fotografía, honestamente ¿crees que tendría alguna oportunidad?
 
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