GFX100RF...Como os gustaría que fuera ??

La Fuji además bloquea el ISO más allá de ISO1600, una maniobra muy inteligente para salvar altas luces cuando se usan ISOs altos y que por desgracia no hace ninguna otra cámara.
Hola Guillermo. A qué te refieres cuando dices lo del bloqueo para salvar las altas luces. Me parece muy interesante ya que yo suelo quemar muchas veces las altas luces y me gustaría controlarlo mejor. Muchas gracias.
 
Podemos comparar sin problema 2 sensores más modernos mientras estén en DxOMark, pero la antigüedad de los sensores es lo de menos, lo importante es que sean de tecnologías similares, o puede no cumplirse que el sensor pequeño "gane", o puede que "gane" por más diferencia de la que correspondería.

Sobre lo que dices de la Q2, no hablas de la apertura que usas. Asumiendo que sea la misma (porque sino obviamente el ISO a usar sería diferente), es lo normal que entre dos cámaras los niveles RAW obtenidos sean un poco diferentes a igual triángulo de exposición. No hay que darle demasiada importancia, el fabricante decidió aplicar una ganancia un poco diferente para el mismo ISO (mayor en la Q2 en tu caso). Podríamos decir que la Q2 tiene unos "ISOs efectivos" algo mayores que la otra. No veo la X100V en DxOMark, pero está la X100. Si son parecidas aquí se puede ver esa diferencia: los ISO nominales de la Leica corresponden casi a rajatabla a la norma mientras en la X100V están por debajo:

Ver el adjunto 135329

Por cierto veo que los de DxOMark han cambiado las escalas de los ejes y ahora sale todo hecho una mierda, y no hay manera de saber a qué ISO corresponde cada pelotilla ni comparar adecuadamente las gráficas, pero lo importante para lo que hablamos es que los ISOs de la Leica están casi pegados a la norma (la línea diagonal), mientras la Fuji tiene ISOs bastante por debajo, de ahí que tengas que exponer un poco más con ella. Esto habla a favor de la Fuji en realidad, yo lo preferiría en mi cámara. La Fuji además bloquea el ISO más allá de ISO1600, una maniobra muy inteligente para salvar altas luces cuando se usan ISOs altos y que por desgracia no hace ninguna otra cámara.

Salu2!
Sí! Mismo diafragma!
Pero me ha ayudado mucho tu explicación! Así da gusto! Muchas gracias
 
Que la Leica Q3 no justifica su precio en calidad de imagen... en fin. Lleva un obejtivo APO-Summicron con una calidad sublime.

¿Tienes la cámara o la has probado para contarnos con más detalle sobre tu experiencia que te habrá llevado (entiendo) a decir eso?

Abrazos
No , no la he probado, solo he descargado algunos raws , no tengo derecho a hablar Pero tienes razón , es incluso barata para la calidad que tiene con el APO-Summicron una ganga diría yo. No se en qué estaría yo pensando . Mis disculpas si te has sentido ofendido .
 
Hola Guillermo. A qué te refieres cuando dices lo del bloqueo para salvar las altas luces. Me parece muy interesante ya que yo suelo quemar muchas veces las altas luces y me gustaría controlarlo mejor. Muchas gracias.
En esa cámara si pones un ISO superior a ISO1600, la cámara medirá para el ISO escogido pero generará el RAW "a ISO1600", es decir con una amplificación de los datos menor. Por ejemplo si pones ISO6400 la cámara calculará la exposición (apertura/velocidad) propia de ese ISO, pero luego amplificará los datos 2 pasos menos que lo haría un ISO6400 real, salvando hasta 2 pasos de altas luces.

Es una jugada inteligente porque a esos valores de ISO ya no se gana nada por aumentar la amplificación (esto se llama ISO invarianza), así que es innecesario hacerlo. Eso le da una respuesta a ISOs altos muy "analógica" porque se hace más complicado quemar altas luces en el RAW, y ya si se dispara pensando en un BN ni te cuento, porque en BN basta tener un solo canal no quemado para tener chicha en las altas luces. Lo curioso es que ninguna otra cámara, ni de Fuji que yo sepa, lo hace. Debieran hacerlo prácticamente todas porque a ISOs altos todas se hacen ISO invariantes.

En la gráfica ves que los ISO3200 y ISO6400 se implementan como un ISO1600:

isox100_large.gif


Salu2!
 
Última edición:
En esa cámara si pones un ISO superior a ISO1600, la cámara medirá para el ISO escogido pero generará el RAW "a ISO1600", es decir con una amplificación de los datos menor. Por ejemplo si pones ISO6400 la cámara calculará la exposición (apertura/velocidad) propia de ese ISO, pero luego amplificará los datos 2 pasos menos que lo haría un ISO6400 real, salvando hasta 2 pasos de altas luces.

Es una jugada inteligente porque a esos valores de ISO ya no se gana nada por aumentar la amplificación (esto se llama ISO invarianza), así que es innecesario hacerlo. Eso le da una respuesta a ISOs altos muy "analógica" porque se hace más complicado quemar altas luces en el RAW, y ya si se dispara pensando en un BN ni te cuento, porque en BN basta tener un solo canal no quemado para tener chicha en las altas luces. Lo curioso es que ninguna otra cámara, ni de Fuji que yo sepa, lo hace. Debieran hacerlo prácticamente todas porque a ISOs altos todas se hacen ISO invariantes.

En la gráfica ves que los ISO3200 y ISO6400 se implementan como un ISO1600:

Ver el adjunto 135369

Salu2!
Muchísimas gracias. Lo tendré en cuenta a partir de ahora.
 
Sigo diciendo lo mismo, si está cámara ve la luz, estará perfectamente adaptada para lo que va a ser, al igual que las Q de Leica, o las X100 o Xpro de Fuji.
Fuji no va a hacer una cámara para usuarios acostumbrados a usar MF que son poquísimos, sino para que CUALQUIER USUARIO HAGA FOTOS PERFECTAS SIN PROBLEMAS NI QUEBRADEROS DE COCO. estará dirigida a los de las Q y a los de las X100 y Xpro y algunos más que vean en ella algo más que esas otras no le dan.
Y otro punto a tener en cuenta, es que, como todas, esta cámara pasará por las manos de los cientos de youtubers de rigor, ¿¿ y os imagináis que algunos de estos de los que son sinceros pongan titulares como..."una gran cámara, pero no para todo el mundo", por ejemplo ??.
Sigo pensando que tendrá los avances técnicos necesarios para que cualquiera pueda hacer fotos sin trepidaciones, con poca luz... etc, si no fuera así, Fuji no la fabricaría pues sería un gran fracaso comercial y aún peor, técnico. Y no creo que vayan a asumir esos lastres. Saludos
Pues no se, pero esos avances pasan por un estabilizador.

Y si los de fujirumors no se equivocan está vez, no trae de eso.

Para algunos no será problema, pero sin duda no estorbaria que lo trajera

La cámara puede ser la repanocha, pero sin duda no será para todo el mundo.
Solo por el.prrcio que tendrá ya no lo será. Tampoco una x100 lo es.
 
No , no la he probado, solo he descargado algunos raws , no tengo derecho a hablar Pero tienes razón , es incluso barata para la calidad que tiene con el APO-Summicron una ganga diría yo. No se en qué estaría yo pensando . Mis disculpas si te has sentido ofendido .

¿Cómo me va a ofender algo así? En serio, para nada me tomaría algo así de forma personal. Es mas,, odio el mundo de "ofendiditos" en el que vivimos, me produce urticaria ver gente que se ofende por todo, estamos creando un mundo de débiles.

Tras la cuña publicitaria prosigo: Te lancé la pregunta porque curiosamente, la gente que suele criticar Leica jamás ha usado Leica. Y me llama la atención que sea un patrón tan común.

Dicho esto, la GFX tiene pinta de apuntar a ser una digna rival de la Q3.

Abrazos
 
¿Cómo me va a ofender algo así? En serio, para nada me tomaría algo así de forma personal. Es mas,, odio el mundo de "ofendiditos" en el que vivimos, me produce urticaria ver gente que se ofende por todo, estamos creando un mundo de débiles.

Tras la cuña publicitaria prosigo: Te lancé la pregunta porque curiosamente, la gente que suele criticar Leica jamás ha usado Leica. Y me llama la atención que sea un patrón tan común.

Dicho esto, la GFX tiene pinta de apuntar a ser una digna rival de la Q3.

Abrazos
Nada más lejos de mi intención criticar Leica José, si tuviera pasta de sobra tendría una Leica Q3, me parece una gran cámara , con unas especificaciones y un objetivo de escándalo , aparte de ser una preciosidad. Lo que quería de decir , es que YO no iba a notar una diferencia tan abismal en la imagen de los 4000€ entre la Leica y la x100vi y recalcó lo de YO
Me alegra que no seas de los ofendiditos
Un abrazo
 
Yo sí voy a opinar de Leica, en este caso la Q2 vs la X100V, tengo la primera por ser una ff de fijo 28, para mi, óptima para calle. Pero es innecesariamente cara, los colores molan mucho, el enfoque manual es una delicia, pero… no debería ser tan cara para lo que es, es grande para mi gusto, aparatosa y poco ergonómica. Si hubiera encontrado lo mismo o similar en Fuji, no me la hubiera comprado y ahí es donde veo que soy el target de Fuji, ahora bien, y ya al tema del hilo, si me pregunto que me aportará la Gf100rf que no me aporta la X100VI y si valdrá ese desembolso de dinero, me acordaré de la Leica Q2 y de que no me he querido desprender de la X100V y ahí es donde Fuji creo que puede perderme. Viendo las consideraciones sobre la ISO que demostraba el compañero, ganaré más Rango Dinámico ( a no ser que se me diga lo contrario ) ganaré poder recortar la imagen más ( algo que no hago ) perderé ligereza ( si por tamaño será como xpro3, más objetivo, se irá a los 600/700g ) ganaré un 28 ( también tengo la griii, que va como navaja suiza siempre conmigo ) y perderé un par de miles de euros ( de diferencia entre la x100vi y la Gfx100rf que creo que valdrá por lo que será y a quien quiere copar mercado unos 4000 € ) . Creo que esta cámara aún siendo para mi, no es para mi.
 
Última edición:
No hay problema, te respondo encantado. Sí, el acto fotográfico requiere de una "comunión" entre fotógrafo y herramienta y hay que considerar que aquí, la mayoría, somos aficionados que andan saltando alegremente de uno a otro formato, esto hace que muchas veces no conozcas bien lo que llevas entre manos, o no lo recuerdes, y lleva a equívocos cuando realizas una fotografía, con FM esto se agudiza. A ver, que hay "fenómenos" o al menos algunos se consideran así, pero yo tengo que ser sincero y confieso que cuando voy con FM por la calle tengo que concentrarme mucho.

Un saludo,
Gracias por tu respuesta, y para añadir algo a lo que ya te responde @ariznaf de un modo excelente, creo que hay otro factor a tener en cuenta en tu consideración y es que hablamos de fotografía digital y no química y que “el cuidado” no es necesario, puedes con paciencia y tranquilidad jugar tanto como quieras a encontrarle el punto al triángulo y simplemente borras la imagen capturada y no gastas ni carrete ni revelado. Me gustaría añadir que no soy de dedicar un ratillo el fin de semana como aficionado si no de dedicar horas diarias como apasionado, lo técnico se me escapa pero en la “comunión” soy el primero de la cola en la misa del domingo 🤣 y me consta que no soy el único, a muchos nos gusta conectar con nuestra cámara y con la receta: paciencia, tranquilidad y pasión, el bizcocho sale : “RICORICO FAMILIA”
 
Como era de esperar, este rumor dice que se fabricará en negra y plata, al igual que las X100. También dice que llegará el próximo mes de marzo...rumores.
Si estuviera tan cerca su presentación, ya se habría lanzado precios aproximados, aunque solo fuera para ver la reacción del mercado y después ajustarlo a conveniencia de Fujisan.
Saludos.
Edito: Con respecto al precio, si tenemos en cuenta que la X 100 VI vale 1.800€ y tiene ibis de 6 pasos además de visor híbrido y parece ser por los rumores que está no tendrá ambas cosas, el precio no debería ser ni siquiera el doble de la X 100. Los youtubers nos dirán sus virtudes y defectos, como la preocupante falta de ibis y como afecta esto a la cámara, espero que venga con eso solucionado de la forma que sea.

 
Última edición:
Como era de esperar, este rumor dice que se fabricará en negra y plata, al igual que las X100. También dice que llegará el próximo mes de marzo...rumores.
Si estuviera tan cerca su presentación, ya se habría lanzado precios aproximados, aunque solo fuera para ver la reacción del mercado y después ajustarlo a conveniencia de Fujisan.
Saludos.
Edito: Con respecto al precio, si tenemos en cuenta que la X 100 VI vale 1.800€ y tiene ibis de 6 pasos además de visor híbrido y parece ser por los rumores que está no tendrá ambas cosas, el precio no debería ser ni siquiera el doble de la X 100. Los youtubers nos dirán sus virtudes y defectos, como la preocupante falta de ibis y como afecta esto a la cámara, espero que venga con eso solucionado de la forma que sea.

La x100v salió a 1500 en 2020 sin IBIS y con el mismo visor hibrido, la x100vi con más megapixels, IBIS, la inflación, lo de tiktok, solo ha subido 400 euros más.

Las compactas Aps-C de Fuji son una liga y está nueva GFX100rf juega en otra, las cámaras de Fuji que tienen este sensor valen lo que valen.
En referencia a lo que comentas de buscar la reacción de mercado, considero que no les es para nada necesario, tienen muy claro lo que van a hacer y como.

En relación a la falta de IBIS, me reitero en comentar que solo les preocupa a los que llevan trípode o quieren ahorrarlo, esta cámara está diseñada para calle,

Personalmente me fio 10 veces más de alguien de aquí que la pruebe y hable con propiedad o de mi propia experiencia que del streemer de turno que copie al del otro lado del charco, que copia al de más arriba, etc

Una cámara que quiere competir con Leica Q3 lo tiene difícil, si no ajusta el precio, lo tiene claro…pero eso tampoco és muy difícil, solo bajar de 5.000 ya lo tiene. Estética X, sensor más grande, algún tiktoker untado y hervir unas semanas a fuego lento y tapado
 
Vamos a ser realistas, no va a ser una cámara racional, no va a ser para todos los públicos, y no va a ser algo que la gente "necesite". Va a un lujo, similar a las Leicas, que se venden más de lo que se imagina.

Creo que en Fujifilm han visto, con la X100VI, que a pesar del precio la gente las compra, es más, la gente estaba dispuesta a pagar más como se ha visto con el precio de segunda mano, en algunos casos incluso más cara que nueva.

Es un riesgo y les puede salir bien o mal, pero solo por la novedad (no hay un producto igual en el mercado), la gente la comprará. Que demonios! Es posible que hasta yo me la compre y me haga volver a Fuji 😂

El precio va a estar más cerca de la Q3 que de la Xpro-3. Yo creo que en torno a los 4000€-4500€ tranquilamente. Respecto a la Q3, (que tengo actualmente), y que todo el mundo dice que es demasiado cara para lo que ofrece, pues es un producto similar; no tiene competencia directa. No hay otra cámara FF de características similares que se le acerque:

Sony R1XR II? Tiene muchos años y ya son 4mil euros.
Montarte una A7CR con optica "similar" también se va a los +4mil euros y probablemente ni el tamaño ni la óptica sean similares.

En cuanto al IBIS o OIS, pues bueno, estaría ideal que algo tuviera, pero si han considerado que es el precio a pagar por tener una cámara "FM" compacta pues es lo que hay. Hemos estado muchos años con cámaras sin estabilización y no ha pasado nada. Qué en 100MPX se ve más si la foto está movida? Pues para eso tendrás que hacer un crop de su tamaño original 😅

A mí personalmente me preocupa más la proporción tamaño del cuerpo - tamaño de la lente, que en la Q3 ya está en el límite de "ser cabezona".
 
¿Cómo me va a ofender algo así? En serio, para nada me tomaría algo así de forma personal. Es mas,, odio el mundo de "ofendiditos" en el que vivimos, me produce urticaria ver gente que se ofende por todo, estamos creando un mundo de débiles.

Tras la cuña publicitaria prosigo: Te lancé la pregunta porque curiosamente, la gente que suele criticar Leica jamás ha usado Leica. Y me llama la atención que sea un patrón tan común.

Dicho esto, la GFX tiene pinta de apuntar a ser una digna rival de la Q3.

Abrazos
Buenas Jose!

No sé que te sorprende tanto...
La gente que critica leica no la critica porque den mala calidad,o tenga un autofoco errático o lento, bajo rango dinámico, o cosas similares, que son las criticas habituales a otras marcas, para lo que hace falta haberlas probado.
La critica habitual a leica es principalmente por el precio desproporcionado que tiene,y para eso no hace falta haberlas probado.

Además que por número de usuarios (1% de aficionados a la fotografía?), es más que probable que la critica venga de alguien que no la ha probado...

Y también es muy muy poco probable que alguien que se haya gastado esas cantidades ingentes en la camara, no tenga muy claro con antelación lo que la cámara le va a ofrecer y por tanto no tenga ninguna crítica que hacerle.

Por todo ello,si, las criticas a leica siempre van a venir de gente que no ha usado leica.
Pero eso les quita razón??

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Pues parece ser que se anunciará el 23 de Marzo. Supongo que algunos youtubers estarán a punto de recibirla para probarla y evaluarla, y ese mismo día lo sabremos todo. A ver cuál es el resultado final. 🤔

 
Se filtra el precio de la cámara, bueno, es un rumor.

También podéis votar sobre lo mismo. Os adelanto que el precio del rumor habla de 5.000 $, que en €€ saldría más cara y que los votantes en su mayoría la creen cara, y eso sin saberse aún sus características técnicas.

 
La sigo viendo un despropósito de cámara , la mire por donde la mire, pero si los de Fuji ven que tiene sentido , no seré yo quien les lleve la contraria , o sí .
 
Pues yo estoy por reservar 4 para cuando se agoten venderlas en wallapop a 10.000 cada una...

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